Лента Мой малыш
Городские форумы
Автофорумы
Халявный
Домоводство
Проф. и бизнес форумы
Строительные форумы
Технофорумы
Собачий форум
Велофорумы Нижнего Новгорода
Наши дети
Туризм, отдых, экстрим Творческий
Путешествия Спортивные форумы
Нижегородская область Недвижимость
Форумы по интересам
Частные форумы Форумы домов Жилые районы
Отзывы и предложения (техподдержка)
Реклама на NN.RU
+7 (831) 261-37-60
Техподдержка Полная версия

Двухконтурная отопительная печь.

114
17741
Выделена в отдельную из темы "Тепло в массы! Кирпичные печи не роскошь, а средство обогрева. Создаем проект дешевой печи." www.stroiteli.nn.ru/forum/bake/?do=read&thread=28774581&topic_id=85436467
0
Ответить
аноним
Отвечает Pavlovec
аноним
Отвечает Pavlovec
Перед завершающей чисткой.
0
Ответить
аноним
Отвечает Pavlovec
Готовая печь, построенная участниками форума на территории базы НПЦ. Колпаковая печь 77*90 см, высота 205 см. Инертная, за счёт толщины стенок и базальтового картона, нагревается несколько дольше и более равномерно, поэтому держит тепло дольше, чем печь с толщиной стенки в пол-кирпича. Низ печи нагревается, практически одновременно со стенками.
0
Ответить
аноним
Отвечает Pavlovec
Использованные материалы:
Глиняная смесь 25 кг мешок 8*360 руб.
Базальтовый картон 7*120 руб.
Дверка топочная Кижи-2 4300 руб.
Прочистная дверка ДПр-3 650 руб.
Задвижка 1500 руб.
Лист железа 760*630 200 руб.
Уголок нерж. 400 руб.
Банка лака 300 руб.
Кирпич костромской 220*19
Кирпич чебоксарский 133*14
Расходники 1000 руб.
Итого 18112 руб. - стоимость материала принимающей стороны, без учёта подрезки лицевого кирпича, ( 100 шт с лишним костромского).
0
Ответить
аноним
Отвечает Pavlovec
Анатолий!Отличная работа!Спасибо!
0
Ответить
аноним
Отвечает ystal2
Продукт совместного творчества трёх участников этого форума. Так что - Спасибо! не только мне. Процесс постройки рассматривал как семинар, что на мой взгляд, вполне себя оправдало. На сайте принимающей стороны, есть фото этой печи, с названием "Печь Народная" и ценником в 40 тыс. Так что печь, ещё повторится, думаю, не раз.
0
Ответить
аноним
Отвечает Pavlovec
Здравствуйте! А как ведет себя футеровка из чебоксарского кирпича? На долго ли ее хватит? Может из шамотного все же лучше будет? Хотя бы топку? Есть ли смысл делать двух контурку или проще сделать в таком же стиле как у вас но с футерованой шамотом топкой и колпаком в пол кирпича? Будет ли существенная разница. Не уходит ли все тепло из топки через хайло в колпак?
У меня сейчас стоит ОИК 1 от Кузнецова из чайковского кирпича, потихоньку кирпичик растрескивается, в районе хайла разламывается. Думаю перебрать ее и за место повторить вашу конструкцию...
Спасибо!
0
Ответить
аноним
Отвечает Spank
Футеровка из шамотного, думаю, отработает больше времени. Дешёвый кирпич, по своей структуре, на ребро держится лучше, чем на плашок. Вполне, достойный конкурент шамотному, если поставить на ребро. На плашок практически не рабочий вариант, осыпается внутри печи мелкими пластинками. 5-10 лет в топке простоит, в дымоходах в раза два подольше. По тёске, колке кирпича молотком можно, с большой долей вероятности, предположить как он будет стоять в печи. Сейчас у некоторых это считается вредным анахронизмом.
Печь из двух слоёв кирпича и базальтового картона между ними, сделана так в целях защиты от трещин в швах. В однослойной трещины появляются гораздо быстрее. В шанцах печь греется практически также, как на стенках. Далеко снизу руку не засунешь, щели мелковаты, но тёплый край металлического листа достать можно. Так что тепло уходит не всё.
0
Ответить
аноним
Отвечает Pavlovec
Спасибо большое. Есть еще пара вопросов...
Может быть верхнюю часть сделать в виде колпака? Тогда теплосъем думаю будет более эффективным? С точки зрения реализация не должно быть сложно, если даже в ОИК14 от Кузнецова так сделано... Только вот верх печи может начать греться сильнее чем низ... А боковые стенки топки долго ли нагреваются? Намного они теплее чем верхняя часть печи?
В подовых печах температура в топке выше или ниже чем в колосниковых? Что то не могу найти эту информацию...
Дверку лучше использовать ту которую Вы предлагаете или взять например LK? По цене LK даже дешевле, разве что отверстия для воздуха там только снизу :(...

И еще технический вопрос. Есть смысл в покупной глиняной смеси? Или может сделать все же на обычной глине накопаной в огороде? :) . А в верхнюю часть, что на ребро собрать на цсп, попрочнее вроде будет да и подешевле чуток? Что скажете? Это я про внешний контур, внутренний для надежности наверное лучше на покупной смеси...

Конструкция печи очень привлекательная, хотелось бы довести ее до совершенства и как следует протестировать...
Если не использовать шамот, то как то продумать легкую ремонтопригодность печи...
Тут ведь можно и готовить в ней будет я так понял, под нагреется довольно сильно и пока не прогорели угли можно поставить казанок туда :)...

Слышали ли Вы о печах Смирнова? Может тут попробовать данный функционал реализовать в качестве эксперимента? Не в полную силу конечно, но так чуть чуть кпд поднять?

Отец приедет скоро, уже 6 ого числа надо ехать затариваться материалом. Поэтому осталось совсем чуть чуть времени что бы определиться...
0
Ответить
аноним
Отвечает Spank
Мучаю немного скетч, так вот. На фотографиях видно, что под на 2 кирпичах, а вот в модельке он на 3 идет. На двух думаю лучше будет и прогреваться и топка будет чуть ниже дверцы, что бы не валилось от туда ничего, чистить конечно хуже... А вот прочистная дверца выше уровня пода второго яруса и тут чистить будет сложнее, может там кирпичики доложить чуток?
Попробую что нибудь нарисовать, выложу сюда, или лучше как то по другому?
0
Ответить
аноним
Отвечает Spank
Печь колпаковая. Колпак кирпичный с вытяжной трубой-нержавейкой, вставленной в задвижку. Фото задвижки есть в теме, фото трубы нет.
Стенки нагреваются равномерно, но по дольше чем одноконтурная. Температура в топке бытовой печи, условно считается 800-900 градусов. Подробней есть в соседней теме www.nn.ru/community/build/bake/?do=read&thread=2817833&topic_id=66400433
Можно взять любую дверку, с возможностями поддувала. Готовая смесь или глина из огорода - не принципиально. Важна пропорция глины-песка, что в готовой смеси уже есть. Ремонтопригодность у печи слабая, проще разобрать и собрать заново. Скейтчаповский проект корректировал после окончания постройки и вроде бы всё совпадало.
0
Ответить
аноним
Отвечает Pavlovec
Спасибо! Про колпак понял, а то не ясно было, пустая полость такая :). И все же не очень там совпадает в последнем скетче, например прочистная дверка. А так не ясно сколько кирпичей под заниает, на фото вроде 2 на скетче 3... И еще там где хайло, кирпичик висит, выполняет роль не большой подвертки, мне кажется он там быстро вывалиться, может его как то укрепить? И кирпичик что в футуровке над дверкой довольно сильно подвержен трещинам, думаю его до тоже как то сделать ремонтопригодным? Ладно буду рисовать скину, посмотрите...
0
Ответить
аноним
Отвечает VKiran
Третий ряд пода был положен в последнюю очередь, поэтому на фото его нет. Высота внутреннего контура в скейтчапе не совпадает с реальной высотой. В реале, последний ряд внутреннего контура совпал с рядом наружного контура без подрезки. У прочистной дверки также сошлось по разному. Перевязки внутреннего контура в скейтчапе и в реале тоже могут быть разными. Кирпичик над дверкой, с верхним поддувалом вполне жизнеспособен. Первой прогорит перемычка в топке, под перекрышкой, что не является фатальным.
0
Ответить
аноним
Отвечает Pavlovec
Можете выложить здесь, или в отдельной теме. Расширит возможности выбора, для желающих сделать подобное.
0
Ответить
аноним
Отвечает Pavlovec
Спасибо за помощь!

Съездил сегодня в печной центр, затарился почти всем. И посмотрел оригинал печи. Все крепко и красиво, гораздо лучше чем на картинке... Для удешевления решил сделать задвижку обычную, она у меня есть и пока не покупать сендвич, а частично трубу выложить из кирпича, хотя бы до середины чердака 1-1.5 метра, а дальше либо сендвич либо стальную, надо подумать... Так же упростил немного конструкцию печи и сделал второй ярус в пол кирпича одноконтурный... Есть там небольшие ляпы с кирпичиками заезжающими друг на друга, но чуть позже исправлю, когда буду делать работу над ошибками и получше разберусь со скетчем... Добавил небольшой канал в колпаке вдоль задней стенки на всякий, да заодно теплоемкость увеличил, внизу этого канала, где под колпака, думается сделать небольшой прогар... В колпак буду искать прямоугольную трубу размером с пол кирпича, если не найду, то круглую, наверху сделаю нахлабучку, что бы держалась в кладке... Так же теперь можно при желании перебрать футеровку не разбирая печи... На днях будем собирать. Посмотрите пожалуйста, что можно еще подправить.

Теперь вопросы по существу.
Так понимаю в подовых печах уровень пода должен быть в ровень с топочной дверцей? Не выпадывают ли угли при таком положении? Есть у меня вариация, где под на четверть кирпича ниже, дверцы, но чувствую угли догорать буду хуже...
Какая оптимальная длинна дров для данной печи и как близко их надо располагать к топочной дверце? Завтра в лес за сухостоем, а пилить не знаю на какую длину...
0
Ответить
аноним
Отвечает VKiran
С добавленной стенкой, выход из печи напрашивается по передней стенке. Проще будет поставить обычную задвижку. Перегородку выхода тоже можно сделать из кирпича, место позволяет.
Под у дверки практически прямой, с не значительным повышением к задней стенке. У задней стенки подъём больше, чтобы угли скатывались в середину. Рамка дверки всё равно будет выше пода, минимум на сантиметр. По идее всё угли будут в середине топки, так что стандартных мер пожбезопасности будет достаточно. В проекте этот подъём не показан. Длина дров; - длина топки минус наружная стенка, 380 миллиметров. 40 сантиметров вполне подойдёт. Кочерга и металлический совок, во время топки, всегда под рукой.
0
Ответить
аноним
Отвечает Pavlovec
Pavlovec Спасибо большое!
Вот нарисовал примерно, вроде ничего, симпатично получается ;-), что то мне напоминает она,только мне кажется перевязку можно получше сделать, у меня опыта не хватает хорошо ее нарисовать. Как раз тут получилось, под+колпак+каналы, можно максимум из печи выжать :)... В скетче научился вычитать один из другого объекта, но теряется стенка, ее с помощью карандаша пририсовываю и получается почему то 2 объекта, помучившись плюнул, надо разбираться как там рисовать правильно... Вообще бы не плохо эти две печки нарисовать точно, что бы желающие могли легко собрать их...
На каком ряду лучше задвижку поставить?
Что то люди стальные трубы не хвалят, говорят азбестоцементную можно сделать. До самого верха кирпичная тяжеловата будет, ка бы не рухнуло у меня ;-)... Пока вопрос с трубой не решенный остался, на чердак то выведу кирпич с распушкой в пол кирпича(хватит ли?), а вот дальше не знаю...
0
Ответить
аноним
Отвечает VKiran
Задвижку, когда есть техническая возможность, предпочитаю ставить на трубе. Влажные асбестоцементные трубы, трещат и стреляют очень эффектно. По снипам допустимы только толстостенные и то, не везде. Распушки по действующим правилам; 38 см до защищенной поверхности, 50 см до не защищённой. Если не сдавать объект пожарным, то 25 см хватит. В старых снипах были привязки размеров распушек со временем протопки, для понимания. В современных что-то не видел.
0
Ответить
аноним
Отвечает Pavlovec
Все ясно. А толстостенная стальная труба чем плоха? У меня крыша металл, обрешетку обрежу на расстоянии 30 см от трубы... Бюджет ограниченый, так бы сендвичь конечно поставвил... Или может нержавейку?
Спасибо!
0
Ответить
аноним
Отвечает VKiran
Имел ввиду толстостенную асбестоцементную. Стальная труба, как бюджетный вариант само то.
0
Ответить
аноним
Отвечает Pavlovec
Все! Печь собрали... Но пришлось не много отступить от выложенного выше мной плана. Во первых подъемный канал, что идет по передней стенке печи, разбили на 2 канала. С левой стороны продолжение колпака, то есть в верху с колпаком объединен, а далее в низ уже идет как отдельный канал. А вот с права сделали подъемный канал, но вот ширина тут получилась поуже чем 12х12, вот и думаю теперь какие последствия этого могут быть... С низу, один кирпичик размером в 13х8.5(высота 6см), а далее идет уже 16х8.5( отец без присмотра сместил немного перегородку ;), оно и к лучшему). Трубу 120 мм нержавейку с толщиной стенки 1мм поставили, площадь круга примерно 113см2, площадь подъемного канала в начале 100, потом 128, высота примерно 25см... Далее что бы не бурить новую дыру в кровле решили сделать небольшой боров идущий с передней части печи к задней, тем самым уменьшив чуток высоту колпака, высота борова 13 см ширина 25см.
Печку чуток протопили мелкими щепками, так что бы хоть посмотреть работу. Горит все красиво :).
Чуть позже под корректирую скетч, но надо сначала затопить по хорошему, посмотреть как что прогревается. Из того, что удалось заметить, опускной канал из колпака, слева печи, он немного узковат, где то 7х13, а далее 7х16 высотой ряда три не более прогревается гораздо быстрее чем основной выход с колпака, ну оно и понятно, к концу протопки и основнй выход с колпака тоже был тепленьким, не стенки конечно, воздух...

Подскажите, с какими последствиями я могу столкнуться, то что опускной и подъемный каналы у меня узковаты? По идее почистить очень легко, доступ к ним хороший. Понятно в если бы делал по новой чуток бы расширил их, но там решение принималось уже на месте...
0
Ответить
аноним
Отвечает VKiran
Вот попытался фотки загрузить...
[gallery]http://www.nn.ru/~gallery44328?MFID=622075[/gallery]

Огромное спасибо Pavlovec за помощь!
0
Ответить
аноним
Отвечает VKiran
Спасибо за такую хорошую печь и тему!
Хочу построить эту красивую печь,есть очень много вопросов, начинаю задавать.

1.Высота потолков у меня 2,1 м. можно уменьшить за счёт рядов колпаке?
Или уменьшить за счёт шанцов, просто убрать их?Или это теряет всякий смысл тогда?
2.Если шанцы оставлять, можно ли на них положить оцинкованный лист железа толщина 0,65 мм или искать толстое железо?Если другое то какой толщины?Или можно обойтись без лист железа?
3.Собираюсь сдвинуть трубу к задней стенке, не нарушить ли это изменение работы печи?
4.Сдвинуть на заднюю стенку трубу планирую с одной целью:собираюсь класть кирпичную трубу. Выдержит ли печь 5 метровую трубу?Какую лучше класть 4 или 5 кирпичей?
5.Какой кирпич лучше всего использовать возможны варианты:
а)печной наружний+печной внутренний без картона между ядром и печкой для большей надёжности под кирпичную трубу.
б)печной наружний+печной внутренний с картоном.
в)печной наружний+шамотный и естественно картон.
г)шанцы класть на раствор глиняной или цементный?

Спасибо всем за ответы.

P.S.Не понял как написать новое сообщение в самом конце, поэтому написал в ответе на пост.
0
Ответить
аноним
Отвечает Alex1394
По сечению дымоходов, отталкиваюсь от сечения трубы. Меньше сечения трубы, сечение задвижки, чисто технически, за счёт рамки, что не фатально. Вполне работоспособный подход, хотя не идеальный. К примеру длинный и узкий, прямоугольный дымоход с шириной менее 5-7 см, в месте движения, уже под остывших газов, с большой вероятностью будет засаживаться, не смотря на одинаковое сечение с трубой. Так что, зауженные дымоходы, поближе к топке. Конкретно в Вашем случае, наблюдение в течении лет пяти прояснит всё. Собственно, 1 см меха сажи на внутренних стенках, показатель неправильной работы печи.
На фото очень даже, приятно выглядит и без нарезанных углов.
0
Ответить
аноним
Отвечает Pavlovec
1.Уменьшить нужно, 30-40 см от печи до потолка - противопожарные нормы. Хотя встречалось и 20 см. В шанцах идёт нагрев от углей, у самого пола, чем и привлекло. Убрать их вполне возможно, минус два ряда, тем более что печь предусматривает, установку на не горючий фундамент.
2.В выложенной печи, положен лист металла толщиной менее миллиметра. При разумной перевязке можно обойтись без него.
0
Ответить
аноним
Отвечает Pavlovec