Борьба с незаконным захватом парковочных мест на придомовой территории
Через год-другой борьбы вы уясните, видимо, что контролёров-надзирателей пруд-пруди, но они мастаки отписки писать, а ваши права мало кому интересны, сами их отстаивайте, как можете!
Насчёт барьеров - некие составы в КоАП РФ для полиции , в частности,
КоАП РФ Статья 7.1. Самовольное занятие земельного участка
и
КоАП РФ Статья 19.1. Самоуправство
Депутатов озадачьте, СМИ и т.д. Но сами понимаете - тернист ваш путь...
Maddimax писал(а)
обращение жителей дома не содержит информации о фактах нарушения вреда жизни и тяжкого вреда здоровью граждан
Это вы Мишустину спасибо скажите. В связи с СВО выпустили ПП РФ 336, которое частично продлено и на 2023 г. В нём только такое условие для проведения внеплановой проверки.
ТожеЧайник
писал(а)
В заяве просИте проверить не только действия "самозахватчиков"
:)
а вы откуда решили что прокуратура это может проверять? в законе (догадайтесь каком!) - только обнаружить и сообщить - НО НЕ ПОДМЕНЯТЬ СОБОЙ КОМПЕТЕНТНЫХ, если кратко (еще раз о проблемах отсутствия системного правового образования - при обсуждении правовых вопросов!).
:(
Рыбин Андрей писал(а)
:)
а вы откуда решили что прокуратура это может проверять? в законе (догадайтесь каком!) - только обнаружить и сообщить - НО НЕ ПОДМЕНЯТЬ ...
Зачем капслок и восклицательные знаки?
Надзор она осуществляет. Надзор.
Но в заявлениях в прокуратуру не пишут: <<Прошу осуществить надзор за такими-то лицами, органами, организациями, осуществившими такие-то действия...>>. В заявлениях просят осуществить проверку по таким-то фактам...
А следует это из Федерального закона <<О прокуратуре Российской Федерации>>, прям-таки из статьи первой:
В целях обеспечения верховенства закона, единства и укрепления законности, защиты прав и свобод человека и гражданина, а также охраняемых законом интересов общества и государства прокуратура Российской Федерации осуществляет:
надзор за исполнением законов федеральными органами исполнительной власти, Следственным комитетом Российской Федерации, представительными (законодательными) и исполнительными органами субъектов Российской Федерации, органами местного самоуправления, органами военного управления, органами контроля, их должностными лицами, субъектами осуществления общественного контроля за обеспечением прав человека в местах принудительного содержания и содействия лицам, находящимся в местах принудительного содержания, органами управления и руководителями коммерческих и некоммерческих организаций, а также за соответствием законам издаваемых ими правовых актов...
ТожеЧайник писал(а)
...
Надзор она осуществляет. ...
дурак ты,
:(
epp.genproc.gov.ru/web/proc_29/activity/legal-education/explain?item=23812468
дословно "...
Согласно ст. 1 Федерального закона <<О прокуратуре Российской Федерации>> прокуратура Российской Федерации - единая федеральная централизованная система органов, осуществляющих от имени Российской Федерации надзор за соблюдением Конституции Российской Федерации и исполнением законов, действующих на территории Российской Федерации.
На основании ст. 4 закона органы прокуратуры осуществляют свои полномочия независимо от федеральных органов государственной власти, органов государственной власти субъектов Российской Федерации, органов местного самоуправления, общественных объединений и в строгом соответствии с действующими на территории Российской Федерации законами, при этом действуют гласно и информируют федеральные органы государственной власти, органы государственной власти субъектов Российской Федерации, органы местного самоуправления, а также население о состоянии законности.
В соответствии со ст. 5 закона воздействие в какой-либо форме федеральных органов государственной власти, органов государственной власти субъектов Российской Федерации, органов местного самоуправления, общественных объединений, средств массовой информации, их представителей, а также должностных лиц на прокурора с целью повлиять на принимаемое им решение или воспрепятствование в какой-либо форме его деятельности влечет за собой установленную законом ответственность.
В силу ст. ст. 21, 22, 26, 27 закона при осуществлении надзора за исполнением законов органы прокуратуры не подменяют иные государственные органы и должностных лиц, которые осуществляют контроль за соблюдением прав и свобод человека и гражданина. Проверки проводятся на основании поступившей в органы прокуратуры информации о фактах нарушения законов, требующих принятия мер прокурором, и при наличии оснований прокурор принимает меры по предупреждению и пресечению нарушений, привлечению к ответственности лиц, нарушивших закон, и возмещению причиненного ущерба.
Так, при выявлении нарушений закона прокурор вносит представление об устранении нарушений закона, возбуждает производство об административном правонарушении, требует привлечения лиц, нарушивших закон, к иной установленной законом ответственности, предостерегает о недопустимости нарушения закона, опротестовывает противоречащие закону правовые акты, обращается в суд за защитой прав граждан, государственных и общественных интересов, неопределенного круга лиц. Требования прокурора, вытекающие из его полномочий, подлежат безусловному исполнению в установленный срок. Неисполнение требований прокурора, вытекающих из его полномочий, влечет за собой установленную законом ответственность...."
ГРУБО - НАДЗОР НЕ ЗА ГРАЖДАНАМИ , а за ДЕЙСТВИЯМИ ДОЛЖНОСТНЫХ ЛИЦ, пойми разницу. погугли чтоли...
ham писал(а)
это интернет..Тут и на хутор могут послать))) ...
Думаешь, послать?)))
ТожеЧайник
писал(а)
шваль засела повсюду
:)
не кипятись, разберись. благодарить не надо, за такое не благодарят(с).
:)
/ а швалью назовешь меня если в лицо увидишь, и я тебе отвечу - на месте (любым доступным для твоего понимания способом, включая законные).
:(
еще и фотоотчет сделаю или доки выложу, по существу - ЧТОБ ДОШЛО - или так что скулить годами будешь как та сраная коала ( www.nn.ru/community/biz/juri...yte_s_bogom.html ), что ТРИЖДЫ меня вблизи видела КОГДА МНЕ ЭТО БЫЛО НУЖНО И УДОБНО, по оплаченуму клиентами услугам - все исполнила, дважды из трех дел, к сожжалению не уголовных.
ТожеЧайник
писал(а)
заяве просИте проверить не только действия "самозахватчиков"
:(
это не входит в полномочия (компетенции) органов прокуратуры, понимаешь?
ham писал(а)
Как бы бывают такие ситуации когда пользователи не сходятся во мнениях... ...
нет, опять. это бычка неюриста - и не модерация модератора - в ответ на переход на личности.
:(
С одной стороны ты его дураком назвал он в ответ тебя швалью. И хотя я с этим не согласен но если ты хочешь поговорить о модераторстве то в условиях отсутствия знаний что является больше оскорблением дурак или шваль а экспертизы под рукой нет тогда получается надо банить обоих за переход на личности. Согласен или как?
А заваливание темы в тематике гражданское право (не флудовая на секундочку) рассказами на отвлеченные темы как ты где что делал и про каких то других людей но без отношения этого ответа к сути темы это что? Я могу расценить это как флуд в серьезной теме. И теоретически можно снести а такого флудера забанить чтоб писал по существу тем...Но опять же есть в правилах пункт если нарушение незначительное и идет на пользу атмосфере общения то можно и не наказывать...
И еще раз задаю вопрос как быть? С одной стороны от твоих постов постоянно каким то негативом веет в отношении других а с другой стороны как не в боях закалять опыт и противостояние разным манерам общения?
ham писал(а)
Как бы бывают такие ситуации когда пользователи не сходятся во мнениях... ...
ТС попросил на форуме совета в ситуации, когда место во дворе кто-то самозахватил, а госорганы, к которым вопрос относится по компетенции, шлют отписки и на просьбы граждан плюют.
Я предложил написать заяву в прокуратуру, советуя ТээСу, чтобы не получить заведомую отписку о неподведомственности действий самозахватчиков органу прокуратуры, в этой заяве обязательно нажаловаться на те госорганы, которые отфутболили обращение ТээСа. Вероятнее всего, прокуратура перенаправила бы обращение в АТИ и в ГЖИ, указав ответить заявителю и отчитаться перед прокуратурой. Содержание отписки прокуратуры самому заявителю в данном случае не так важно. Возможно (но не точно), такой способ может как-то повлиять на ситуацию. На указивку прокуратуры всякие-там разные инспекции, как правило, смотрят более уважительно, нежели на обращения дорогих россиян. Во всяком случае, последовав совету, ТС ничего не теряет.
Высказывая свой совет, никаких правил форума я не нарушил. Считаю, что и в заблуждение ТээСа я никак ввести не мог.
В ответ самонадутый персонаж капслоком и с восклицательными знаками (что само означает неуважение к собеседнику) громко включился с прозрачными намёками на отсутствие у меня специальных правовых познаний (что опять же имеет уничижительный по отношению к собеседнику смысл), и, соответственно, на наличие у самого персонажа таковых сакральных сведений.
На мою вполне вежливую реплику (во всяком случае, намного более вежливую, нежели означенный персонаж заслуживал) о том, что компетенция прокуратуры - надзор за законностью любых органов и организаций, вне зависимости даже, государственные они или частные, персонаж нашёл нужным набрызгать здесь слюнями, назвал меня дураком и принялся цитировать банальные истины типа <<Волга впадает в Каспийское море>>. А дальше понёс уже какую-то откровенную фуйню в духе городского быдла. (Что-то мне это напоминает, кто-то уже угрожал из кого-то котлету сделать, в фуражке такой... ну, кто хочет - поймёт).
И что? Должен ли я принять на себя какие-то претензии? Чем я тут не угодил здешнему сообществу, какие правила нарушил? (Кстати, в топике и до меня уже советовали ТээСу в прокуратуру обратиться, только персонаж чего-то не включился).
Это о чём, тобишь, я. Ах, да. Хотел сказать, что большинство своих процессуальных противников я в судах (в значимых для меня делах) бивал. То есть не такой уж я и чайник. Бил не в физическом, конечно, смысле. Котлет ни из кого не делал и делать не грозился. А хамства не терплю. А когда юридическим дипломом владеет хамло, то это реально ужасно.
Я сам лично ни разу не юрист. И даже не сын юриста.
Но даже мне понятно, что все зависит от формы собственности парковочного места (земли под ним).
Если земля муниципальная, то как бы муниципалитет и обязан в этом разбираться. Вопрос кто отвечает за это?
Если земля в собственности дома, то на лицо ущемление прав собственника жилья. И, как я понимаю, вполне можно подавать в суд на ту же УК. Ведь она несет ответственность за общее имущество, в том числе землю. Зачем здесь ГЖИ, АТИ и т.п.? Да, видимо, они брали на себя обязанности помогать в этих общих бедах, но потом что-то сломалось и халява закончилась. Но с точки зрения закона, разве они должны следить, что собственники жилья делают со своей землей? Полиция так 100% свернет все к "гражданско-правовые отношения".
Расскажу свой опыт. У нас ТСЖ, свою землю мы попилили на парковочные места и продали некоторым собственникам. Все официально. Решение собственников жилья. Кворум и т.д.. Более того, эти парковочные места еще нужно было сделать, заасфальтировать и т.д..
Но даже в этом случае нашелся ущемленный, который подал в суд на ТСЖ. Суд вполне состоялся. Как я понимаю, ТСЖ его выиграло. Единственное пришлось кое-что сделать. Например, в изначальном решении были парковочные места с цепочками. Потом установили барьеры. Суд указал, что барьеров в решении собственников нету. Но, ничего страшного, собрали собственников, проголосовали. Единственное, что отличает случай ТС от нашего, наличие депутата. У нас один из собственников какой-то местный депутат, он и подавал в суд на ТСЖ (и я думаю и в ГЖИ, АТИ и во все что движется).
Если ТС подаст в суд на УК и его выиграет, этого будет достаточно, чтобы ликвидировать барьеры? Или УК может просто плюнуть на решение суда? Или суд будет нереально выиграть?
thistle писал(а)
Зачем здесь ГЖИ, АТИ и т.п.?
Затем что эти организации имеют контролирующие функции
Но с точки зрения закона, разве они должны следить, что собственники жилья делают со своей землей?
Да
У нас ТСЖ, свою землю мы попилили на парковочные места и продали некоторым собственникам.
Не верю.
Все официально. Решение собственников жилья. Кворум и т.д..
Продать нельзя. решением ОСС можно только изменить назначение внутри своего двора и то если он входит в общее имущество. Но принять что какое то конкретное место закреплено за каким то человеком и уж тем более продать его?)))
Суд вполне состоялся. Как я понимаю, ТСЖ его выиграло.
Решение можно?