Лента Мой малыш
Городские форумы
Автофорумы
Халявный
Домоводство
Проф. и бизнес форумы
Строительные форумы
Технофорумы
Собачий форум
Велофорумы Нижнего Новгорода
Наши дети
Туризм, отдых, экстрим Творческий
Путешествия Спортивные форумы
Нижегородская область Недвижимость
Форумы по интересам
Частные форумы Форумы домов Жилые районы
Отзывы и предложения (техподдержка)
Реклама на NN.RU
+7 (831) 261-37-60
Техподдержка Полная версия

ну крик души просто- кадровикам

до п....сь называется: таки остановилась столярка из за остановки цеха переработки сырья.
Кадровики, уважаемые, ну не берите слепо в IT отделы- специалистов, которые контактируют с производственниками и касаются хоть как то производства. Или упаси боже продаж.
- давайте отдельно: которые кодировщики и программируют- те в IT.
- а которые собирают данные, ведут опрос исполнителей... всяки разные там "юзер стори", "как есть- как должно быть", прототипирование интерфейсов и пр.- берите узких специалистов, и обязательно далеких от IT и программирования и обязательно в любой другой отдел подчинения, только не ITшникам! Хоть в бухгалтерию их берите, но только не в IT.- они там спелись все.
АНАМНЕЗ
- принесли продукт (по факту- это полностью 1С). И втирают, что это новая прога, написанная специально по нашему ТЗ, исходя из требований пользователя. Всё, согласно полученной "юзер стори".
- т.е. что произошло? Теперь то, после служ расследования спустя 2 недели колом вставшего цеха- выяснили.... - эти горе аналитики, знающие программирование, но абсолютно не знающие производства- во первых собрали вместо заказа и соответственно последующего ТЗ для программистов- просто пожелания рядовых бухгалтеров, финансистов из финансового и... старших смен- да-да: тетя Клава с 8 кл образования, из 3 цеха, на-рассказывала им свои хотелки и что (по её мнению!!!) она ДОЛЖНА делать на смене.
А аналитики записали это, как тех процесс!!! ("как есть"- на их языке).
- Далее по накатанной: сис аналитик записал это в ТЗ (как всегда на самом деле записал- в то, что только и умеет делать 1С!!!).
- а кодировщик забил в программу и создал для этой "новой" цепочки базу данных.
(а в "Базе данных"- данные не того операционного участка даже! Веть говорила то о нём- всё та же тётя Клава.).
Итог:
1. по договору- обязаны оплатить
2. по факту Продукт не рабочий
3. по итогу включения- финансист забил данные не того участка и сырье на декабрь не закупили. На декабрь- горячий месяц- производство встало. Маркетинговые убытки неисчислимы.
4. Виноватых нет!!! Совсем нет:
- аналитик говорит меня брали со знанием SQL; BI; и прототипирования интерфесов нового продукта, а не вашего "грёбаного" производства и я не обязан знать технологии и производственные процессы совсем.
- сист аналитик говорит: "я могу записать в ТЗ только то, что МОЖНО сделать в 1С. и мне похрен, что вам там надо, вы там навыдумываетете, а программно это реализовать нельзя. Совсем нельзя. ну или это надо писать какую то новую программу и явно не... "птичий язык..".
- программист вообще сказал: "... я написал точно то, что написано в ТЗ- любая комиссия подтвердит, готов к любой проверке."

Вы б.. ... ... ... ... ребята зачем брались тогда?! зачем обещали, что вам это по силам и вы вообще Всё это можете?
В добавок начальник производства ещё скозлил: что типа он категорически был против пускать эту "команду "квартета И" в цех. но ему приказал собственник и он не мог ослушаться. Во как. А собственник в др республике. А ген директору теперь вешаться.
3
Ответить
зато кто-то сэкономил
получите, распишитесь
1
Ответить
Рыба гниёт с головы (с)
2
Ответить
В сухом остатке: некий финансист забил в программу не те данные, а виноваты авторы программы, я правильно понял? А если секретарша купит шефу билет не в Москву, а в Питер, виноваты будут писатели сайта бронирования, так?
3
Ответить
ex100 писал(а)
А ген директору теперь вешаться.

Не надо вешаться. Это всего лишь работа.
0
Ответить
А в чем проблема-то?
Убытки повесить на наемного гену и наемную главбухшу. И всего делов. Не выплатят - перспектива посадки))
В следующий раз будут думать головой, а не оппой. За что зряплатки в поллямки получаем))?
1
Ответить
проблема в неспособности аналитиков- программистов снимать "живую" физическую информацию.
Проблема в людях, которые живя в своём виртуальном мире, и вылезая в физический мир- создают физическому миру проблемы
3
Ответить
все на предприятии считают что Это- не работа, а имитация. Виртуальная имитация.
3
Ответить
обожаю вот эту логику программистов :-D :-D *wall* :-D
3
Ответить
Пользуйтесь, бесплатно же, в реале было бы существенно дороже :о)
3
Ответить
это тот уникальный случай- когда никто не сэкономил, так то
2
Ответить
кто думал, что экономит на этапе выбора подрядчика
1
Ответить
ex100 писал(а)
аналитиков- программистов


не стоит две разные должности вешать на одного сотрудника

между ними ещё и переводчик нужен, т.к. обчно аналитики и программисты пользуются разными языками
1
Ответить

ex100
писал(а)
А ген директору теперь вешаться.

^)
а заранее - вникать и управлять процессом - не пробывали? и платить (своим - начиная с ИТ-директора, с ответственностью перед геной за свой кусок работы, да - знаю - по вашему тексту - это больше чем у налоговых юристов - т.е. чем 5тру в час, но в этом управленческом цикле...вы же все поняли уже, ну что не кадровики тут виноваты - и не горе-айтишнеге - а ТОП+СОБСТВЕННИК, а из какой он тама республики...не важно, дон!). ккрасиво пишите, есть шанс что исправите. систему (не айтишное, а бизнес-)
0
Ответить

Евгений Михайлович С
писал(а)
Убытки повесить на наемного гену и наемную главбухшу.

:)
вы так хоть раз делали, до суда/испл.листа - хоть через уголовку или хотя бы лес/возить? я да...раз в 90е и раз в 00е, повезло - но десятки раз сливался, видел как сливают, писал за деньги почему ничего не стоит и нельзя...
:(
/это на ИП-аутсорсера при внятном договоре и юрсопровождении движа в мелочах (и это не 100 и не 300 за такой "кейс!" - или в мес, на налаженной системе контроля/ответственности - что ГОДЫ с таким АйТи - занимает) иногда можно что-то повесить, остальное - сейчас - дорого, очень. даже када, повторюсь, "эээ, все возможно, дон"(собственник понятно какой республики и понятно чьи это деньги) - ибо НЕТУ их, перспективов посадки за не исполнение или не надлежащее исполнение трудовых обязанностей, увы - не стоит питать иллюзий! и до ляма есть, кстати - по НН/НО...не завидуйте чужому, часто это родственники или скрытый обнал, всего лишь...а не за реальную работу реальные деньги.
:(
0
Ответить
anton-1c писал(а)
Рыба гниёт с головы (с) ...

1. эта не рыба - эта хвосты семги, жалко - но за что купили;
2. она потому гниет, что разморозка-заморозка много циклов, и брали сырье дешево с далека;
3. голова тоже - судя по тексту - бодрая но без ресурсов на контроль и навыка достижения в этом целей, сча все такие - других кадровики "по-писят" не "берут" (или они после общения с ними сами на звонки не отвечают, по понятным причинам - не денег мало, а бардака много).
:)
0
Ответить

DimN
писал(а)
некий финансист забил в программу не те данные

:)
вы правда айтишнег, а ларек хотя бы автоматизировать приходилось? а скажите еще что-нито по айтишному, по возм - правильное...
:(
0
Ответить
DimN писал(а)
Пользуйтесь, бесплатно же, в реале было бы существенно дороже :о) ...

:)
тут с вами спорить нет смысласогласен не просто (если про реальные ккейсы такого сорта и степени испорченности рыбы)...лучше в суде, по норм.договору - и с сопровождением процесса (повторюсь! юридическим).
:(
0
Ответить

ex100
писал(а)
- аналитик говорит меня брали со знанием SQL; BI; и прототипирования интерфесов нового продукта, а не вашего "грёбаного" производства и я не обязан знать технологии и производственные процессы совсем.

:)
вот тут кадровик виноват и гена - что его взял и такие задачи ставил.
0
Ответить

ex100
писал(а)
2. по факту Продукт не рабочий

:)
вот тут - низкая компетенция гены (он же, оценяет!) в айти-блоке и отсутствие ресурсов это поправить (судя по истерии в голосе, понятной - но если по форду - то и кто ЖЕ виноват?!)
0
Ответить
Топикстартеру пишите, помогите стрясти с исполнителя много денег.
0
Ответить
не.. .. ну ка кадровик ..?
кадровику сказал ITшник: "найди мне для работы бизнес аналитика.. типа". Кадровик и так знает, что б\аналитик идёт в отдел IT.
Вопрос: кто и когда принят такое понятие, что бизнес аналитик работает под руководством IT, и лоббирует его интересы? Уж как минимум он называтся должен что то типа компьютерный доставала первичной информации для компьютерщика- "пом кодировщика по первичке" короче. Вот такому челу конечно полезно знать SQL и необязательно знать тех процесс.
А за достоверность по технол процесса "как есть" должен отвечать спец с названием типа "технолог" как то так.
0
Ответить
по форду- тама не докопаться.
а по совести- виноват тот кто первым решил отдать аналитику в IT. (где программирование- а где аналитика- небо и земля).(с)
0
Ответить

ex100
писал(а)
по форду- тама не докопаться.

:)
можно по понятиям, если учредитель форда не читал потому что тойоту предпочитает с лехусами, а завод на сдачу дали - или за выслугу - назначили.
:)
// и за юристов - тоже не надо, про КТО ВИНОВАТ - тоже - не ВАМ (Судя по вашему тектсту, нету у вас в этом компетенции - даже на уровне осведомленности хотя бы, как у многих не практикующих с дипломами юридическими, даже не купленными) это судить и прогнозировать/определять.
:(
/кроме кадровиков по писят - есть еще менеджеры по развитию, по семЪдесят, вы же не такой - за ваш текст (образно) хотя бы пару соток получаете, надеюсь? здесь и сейчас - а не "перспективами"...если нет - то И НЕ ВАША ЭТО ВИНА - а только собственника, текущего (вспоминая многих наших автодиллеров - при ошибках на этом уровне и это меняется, собственники - тоже!).
0
Ответить

ex100
писал(а)
ну ка

:)
кактотак. вы же не гена? если ошибаюсь - скажите что-нито по генски...вы скорее (по текстам) или продвиженщик форума херста - или тот айтишнег - что уже понял что за "руками водить" - сейчас здесь больше платят - а про потом думать - не ваше поколение обучено, на нашем и следующем (до 80г.в.) это ЗАКОНЧИЛОСЬ, осталось: здесь и сейчас/бери от жизни все/умри ты сегодня....и прочее - подобное, в горизонте планирования месяц/год - максимум, в реале неделя/месяц...
0
Ответить