Лента
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления. Общий
Городские форумы
Автофорумы
Халявный
Домоводство
Дачный. Основной.
Дачный. Объявления.
Цветочный форум
Деревенский форум
Форум владельцев кошек
Показать ещё
Проф. и бизнес форумы
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Форум электриков
Мебель
Окна
Форум строительных объявлений
Показать ещё
Технофорумы
Собачий форум
Велофорумы Нижнего Новгорода
Наши дети
Туризм, отдых, экстрим
Творческий
Путешествия
Спортивные форумы
Нижегородская область
Недвижимость
Форумы по интересам
Частные форумы
Форумы домов
Жилые районы
Отзывы и предложения (техподдержка)
СССР и причины его краха - 2 (по следам темы Удачного Года)
VZADHIK BEZ GOLOV
15 июля 2019
не поленюсь опять ссылку кинуть
смешно читать про: оружие-жвачку-джинсы-уравниловку и пр. лабуду
смешно читать про: оружие-жвачку-джинсы-уравниловку и пр. лабуду
0
Когтей
16 июля 2019
Тов.професор говорит много интересного и познавательного про косыгинские реформы. Но разве его реформам или реформам Хрущева не предшествовали политические решения? Например этого Косыгина кто-то же назначил, кто-то согласился с его программой реформ итд. У профессора я об этом не услышал. Вот он говорит, что на 20-м съезде из программы партии исчезло понятие "диктатура пролетариата". Но где тут связь этого исчезновения с хрущевскими совнархозами или косыгинской реформой? Лично я связи не вижу.
1
Надоело слушать ляляля про воспитание советского человека.
Про журналы моделист-конструктор и юный техник. Вы уверены, что конструирование не было интересно детям западных стран и для них не было журналов и возможностей? Уверяю вас, там возможностей для "сделай сам" было больше и больше до сих пор, поскольку это еще и коммерциализировано. Взять то же увлечение ардуино, raspberry pi, 3d принтерами и прочими техническими вещами. Просто вы не в курсе. Стив Джобс и Билли Гейтс и прочие технологические пионеры не появились из пустоты.
А я, в 1988 году прочитав в приложении к ЮТ про самодельный комп ЮТ-88, понимал, что собрать его мне нереально - я жил в маленьком поселке, где не было ни магазина, да и посылторгом такие микросхемы нельзя было заказать. Да, я мог поехать в Горький, где я знал про магазин Юный техник на Варе, но там был узкий ассортимент.
Хватит уже восхвалять убожество СССР.
Про журналы моделист-конструктор и юный техник. Вы уверены, что конструирование не было интересно детям западных стран и для них не было журналов и возможностей? Уверяю вас, там возможностей для "сделай сам" было больше и больше до сих пор, поскольку это еще и коммерциализировано. Взять то же увлечение ардуино, raspberry pi, 3d принтерами и прочими техническими вещами. Просто вы не в курсе. Стив Джобс и Билли Гейтс и прочие технологические пионеры не появились из пустоты.
А я, в 1988 году прочитав в приложении к ЮТ про самодельный комп ЮТ-88, понимал, что собрать его мне нереально - я жил в маленьком поселке, где не было ни магазина, да и посылторгом такие микросхемы нельзя было заказать. Да, я мог поехать в Горький, где я знал про магазин Юный техник на Варе, но там был узкий ассортимент.
Хватит уже восхвалять убожество СССР.
0
VZADHIK BEZ GOLOV
16 июля 2019
если кратко - классовая борьба не исчезла
для уяснения/выявления "связей" нужно ещё килограмм ссылок на ролики кинуть (или с десяток книг изучить) в рамках форума публика будет недовольна
там же не о джинсах музыке и уровниловке будет идти речь (это лишь моменты и следствия)
для уяснения/выявления "связей" нужно ещё килограмм ссылок на ролики кинуть (или с десяток книг изучить) в рамках форума публика будет недовольна
там же не о джинсах музыке и уровниловке будет идти речь (это лишь моменты и следствия)
0
Афраний писал(а)
Воспитание советского человека было разносторонним. Вспомните про уроки труда в школе. Секции в Доме Пионеров. Журналы "Радио", "Моделист-конструктор", "Юный техник"... Любой мог заняться техническим хобби.
Я тебе, как моделист отвечу - фигня всё это. На уроках труда в школе учили пилить лобзиком, потом работать напильником и чуть позднее - допускали к станку. Техническим творчеством это назвать сложно, скорее - ориентировали будущих слесарей и токарей для работы на заводах. В Домах Пионеров строили такие угрёбищные модели, которые и моделями назвать сложно, "зато с моторчиком", ога... Поэтому большинство, оттрубив программу курса, бросали это занятие нах... Журналы "Моделист-Конструктор" и "Юный Техник" - просто публиковали чертежи, которые тупо коллекционировали, потому что начинать работать с ними и испортить журнал было страшно. В отличие от советских журналов, польский "Малый моделяж" действительно позволял сделать модель из картонных выкроек. Но эти журналы тоже были в дефиците и их коллекционировали вместо того, чтобы использовать. Сборные модели ? Угробищные поделки от московского завода "Кругозор", несколько самолетов и вертолетов. Да, ты скажешь, что был ФРОГ и Пластикарт, но - первое это в основном малоизвестные английские самолеты и корабли, а второе - было дорогими ГДРовскими наборами. СССР не сделал почти ничего, чтобы стимулировать детей заниматься техническим творчеством.
1
> Например этого Косыгина кто-то же назначил, кто-то согласился с его программой реформ итд.
У автора программы реформ фамилия была Либерман, а не Косыгин.
Косыгину поручили их проводить.
Галко, НЯЗ, экономист, соответственно, рассматривает в первую очередь экономические причины.
У автора программы реформ фамилия была Либерман, а не Косыгин.
Косыгину поручили их проводить.
Галко, НЯЗ, экономист, соответственно, рассматривает в первую очередь экономические причины.
0
D-The Hunter
16 июля 2019
1988 год - это социализм лишь формально. Не стоит перестроечное время с его расцветом мелкобуржуазного и буржуазного сознания у руководства и его распространением в массы, ровнять с полноценным социалистическим государством,которое(с достаточно серьёзными оговорками) существовало до эпохи идиота Хрущёва. Это лишь моё субъективное мнение. Однако я не нахожу СССР убогим...особенно если сравнить с современной РФ и странами СНГ.
1
Когтей
16 июля 2019
VZADHIK BEZ GOLOV писал(а)
если кратко - классовая борьба не исчезла
Это мало того, что кратко, это очень высокий уровень абстракции, ни в малейшей степени не отражающий причины и следствия.
0
Это больше из серии "я-то в советские времена о-о-о! я-то в советские времена ууу!"
Им до сих пор не понять что, например, развернуться с конструированием в стандартной советской двушке не очень получалось. А отдельного для тебя рабочего пространства в кружке при ДК чаще всего не было и ты там был ограничен режимом работы кружка.
А вот если у семьи есть дом, то там часто есть гараж или иное подсобное помещение, в котором достаточно простанства для творчества.
Но в СССР дома были приемущественно в сельской местности, где конструировали обычно овощи на грядке, да и людей, интересующихся реальным техническим творчеством там было днём со огнем сыскать.
Им до сих пор не понять что, например, развернуться с конструированием в стандартной советской двушке не очень получалось. А отдельного для тебя рабочего пространства в кружке при ДК чаще всего не было и ты там был ограничен режимом работы кружка.
А вот если у семьи есть дом, то там часто есть гараж или иное подсобное помещение, в котором достаточно простанства для творчества.
Но в СССР дома были приемущественно в сельской местности, где конструировали обычно овощи на грядке, да и людей, интересующихся реальным техническим творчеством там было днём со огнем сыскать.
6
Если СССР не был убожеством, то почему он купил лицензию на проихводство Форд-А и Фиат? Почему он сам не продавал лицензии на авто и не строил фабрики западу сам?
Чем кроме космоса, ядерной энергетики и вооружений мог похвалиться СССР? Качеством и доступностью товаров или продуктов. Извините, но я помню прилавки магазинов и до 1985 года. Да и мама моя жива и может рассказать про ассортимент товаров, цены, зарплаты и очереди на жилье.
Чем кроме космоса, ядерной энергетики и вооружений мог похвалиться СССР? Качеством и доступностью товаров или продуктов. Извините, но я помню прилавки магазинов и до 1985 года. Да и мама моя жива и может рассказать про ассортимент товаров, цены, зарплаты и очереди на жилье.
4
VZADHIK BEZ GOLOV писал(а)
если кратко - классовая борьба
с термина классовая борьба всегда тошнило.
Внутривидовая конкуренция хочешь нехочешь а всегда приводит к расслоению.
Перераспределение благ становится несправедливым.
При социализме было тоже самое. только распределение благ смещалось в пользу партноменклатуры. Только и всего.
Правильней не употреблять термин классовая борьба, поскольку расслоение невозможно устранить. Оно будет всегда. Можно лишь его снизить. Но это не борьба. а конкуренция интересов разных слоев общества.
В результате этой конкуренции наступает некое равновесие, когда все слои общества удовлетворены тем как распределяются блага.
Выход из равновесия приводит к революции смуте бунтам.
Чтобы равновесие поддерживать необходим механизм приведения системы в это равновесие, то есть в состояние баланса интересов всех слоев общества.
Такой механизм - выборы законодательной и исполнительной власти.
Без этого механизма баланса не будет, что приведет к несправедливому распределению благ в обществе и бунтам одного из слоев населения.
5
У
Удачный год
16 июля 2019
Но, 90 сортов колбасы это же мещанство. И покупать еду рядом с домом тоже мещанство. Настоящий советский человек брал билет на поезд Горький-Москва и ехал за нормальной едой в столицу.
3
D-The Hunter
16 июля 2019
Писал Вам ответ,накропал много - а тут свет вырубили. :) Повторять уже нет желания. Если коротко,то противоречивое было время. Жильё хоть мало(в 80-е - раньше гораздо больше),но давали,притом бесплатно. Качество продуктов помню и хорошее и их изобилие(даже в деревне),но и талонную систему (спасибо элементам "свободного рыночка") тоже не забыл. Форды-Фиаты мы лицензию покупали,чтобы самим же их и производить - Зилы,Газы,Камазы - у нас закупали в готовом виде. Торговую блокаду никто не отменял - санкции США не в 2014 изобрели,что на разнообразии товаров,безусловно,сказывалось. Имели производство своей сельскохозяйственной и промышленной тяжёлой техники, станкостроительное производство - именно это могло обеспечить дальнейшее развитие. Не хочу спорить или обесценивать Ваш опыт или опыт Вашей матери. Мне обидно только,что была страна,чьих накопленных резервов в разных областях хватило на то,чтобы РФ ещё что-то из себя представляла на сегодняшний день. Но этот ресурс исчерпан,а вот нового нашего я что-то не наблюдаю - скорее наоборот. И становится неприятно,когда в страну,которой мы обязаны своим существованием,как ни крути, "дерьмом" бросаются.
2
sergey5 писал(а)
Чем кроме космоса...
ли задаться целью и вбухивать в какую то сферу триллионы обязательно приведет к успеху.
Космос СССР это технологии Германии + специалисты германии + вбуханные миллиарды рублей, сотни тысяч человек, сотни НИИ, заводов и тд.
Естественно при таких условиях получилось.
Но беда в том, что сосредотачивая ресурсы в одном во всех остальных сферах была печальная картина. В любом случае это скорее минус чем плюс.
6
D-The Hunter
16 июля 2019
barsuk писал(а)
сейчас нужно не потерять все что было хорошее, и эволюционировать искореняя все плохое, что собственно сейчас и делается ...
Свежо предание...
0
D-The Hunter писал(а)
Торговую блокаду никто не отменял - санкции США не в 2014 изобрели,что на разнообразии товаров,безусловно,сказывалось.
какую еще блокаду?
В США действовал запрет на поставки высокотехнологичной продукции.
Это вовсе не мешало покупать в японии и других странах компьютеры станки с чпу и другую высокотехнологичную продукцию.
3
Вы не можете отвечать в этой теме.
Вы не авторизованы на сайте. Авторизоваться или
зарегистрироваться на сайте.
