нах форум

еще и нн-сру ограничело по пользованию...(((

а хотел продемонстрировать...

www.youtube.com/watch?v=02ncrvWTVCM

Так это закономерно. Чтоб что-то работало, нужно, чтобы кто-то этим занимался, желательно, человек специально обученный.
А чтобы он этим занимался, нужно, чтоб у него была заинтересованность.
Щас умные все, дураков-то давно нет бесплатно работать)))

так критиковать проще всего. чего бы ты хотел на форуме?
создай интересные темы, мы будем их читать, писать в них и радоваться такому интересному форуму..
а пока пишут те и то, кому надо и что надо.. без них сдох бы форум, кмк

А за счет чего живет любой форум? За счет новых посетителей.
"Старожилы" рано или поздно успевают обсудить практически все интересующие темы и составить мнение по всем вопросам, обозначить свою позицию и экспертное мнение) Невозможно же раз в неделю переспрашивать у всех "а как считаете, айкидо это круто или не очень?" ;)

И вот здесь вступают в ход вновь прибывшие... Задают те же самые вопросы, что и пять лет назад, делятся знакомыми сомнениями, демонстрируют предсказуемые эмоции. "Старожилы" довольны, и лишь изредка сетуют: чё, нельзя поиском воспользоваться, сто раз уже обсуждали!

А сейчас сами видите, какая ситуация. "Где позаниматься" - крайне редкий вопрос. "Куда отдать ребенка" - уже не сезон. "А расскажите, что за школа" - тоже никому не интересно. Даже стандартные вбросы в стиле "что круче, MMA или стиль Кадочникова" уже не работают. То ли в сети форум редко попадается, и посещаемость упала... то ли в принципе народ такой пошел, кому единоборства до лампочки. А искусственно поднимать посещаемость ресурса, поддерживать интерес к обсуждениям - это действительно работа. Наверно, над этим владельцы сайта должны голову ломать, а не мы.

обсудим предстоящий бой кличко-тайсон фьюри ?

да...
поэтому "нах форум"

Но надежда-то остается?)))

ага
что лучше, мма или айкидо?)))
*спрашивает и глядит с надеждой*

лучше старенький ТТ

эт да... даже и не поспоришь
главное мушку спилить..

смотря в чьем исполнении. некоторые особо одаренные преподаватели по карате и пр. не гнушаются использовать технику айкидо и "около айкидо" на тренировках, при этом везде, где можно охаивая все это. и когда смотришь на это исполнение, думаешь, ну лучше бы ты уж занимался тем, что хотя бы чуть-чуть умеешь, а не тем, в чем вообще ничего не понимаешь. очень многие каратюги используют и котэ-гаеши, и иккё, и многое другое, включая броски. и у них это "условно работает". они пытаются проделать все это, думая о том, что уке сопротивляется. только это не айкидо. делать технику на человеке, который этому сопротивляется - это не айкидо. это агрессия и тупость. агрессия - потому, что если человек сопротивляется, он не нападает, а делать технику на человеке, который не нападает - это агрессия. тупость - не понимать это. человек не может физически одновременно и сопротивляться, и нападать. или одно, или другое.
затем, человек, который серьезно занимается карате или рукопашным боем, или таем, или еще чем подобным, никогда не сможет грамотно сделать технику айкидо, у этих искусств одна моторика, а у айкидо - другая, т.е. способ использования рук, тела и пр. для наработки ее необходимо а) осознанно ее менять, б) вообще знать, что надо делать. тогда как люди, которые не могут сделать технику айкидо грамотно, могут о ней вообще судить? они тем самым говорят, что они в этом ни в зуб ногой. или по видео, на котором какой-то непонятный человек делает что-то внешне похожее на айкидо? главное, как у америкосов принято, ярлык приклеить - о, глядите, на видео айкидо не работает!

edanilov писал(а)
человек не может физически одновременно и сопротивляться, и нападать. или одно, или другое.

А Карелин или Тайсон об этом знают? ;)
Рукопашная схватка (хоть по правилам, хоть без) - не шахматы и не пошаговая игрушка-стратегия: "сейчас я нападаю, ты защищаешься... а потом твоя очередь".
Собственно, это и для многих каратистов, и прочих "восточников" часто оказывается откровением. Вообще, и в Японии, и в Китае методика крайне популярная - "тебя бьют так, ты защищаешься вот так и отвечаешь вот так. Когда это выучишь, мы тебе другие приёмы покажем... а потом будем защищаться аж от двух ударов подряд!". И если вся подготовка на этом строится, такой парной хореографией можно и тридцать, и сорок лет заниматься, с предсказуемым эффектом.

Мне это напоминает разучивание классических произведений в музыкальной школе. В течение учебной четверти ученики оттачивают пару-тройку вещей, по окончанию - дают отчетный концерт, с выставлением оценок. Лет за 5-7, получается, выучено (и успешно забыто) пара десятков произведений, плюс немного теории.
На этом - всё. Умение играть (в общепринятом смысле) на музыкальном инструменте по итогам обучения полностью отсутствует - импровизировать, и даже просто аккомпанировать выпускник студии или школы элементарно не может... если только специально этому не учился. Классический метод в действии)))

айкидо забавное, стоит им хоть чуть чуть позаниматься, оно остается в голове. и само вылезает.. очень забавно получается.. и главное работает, когда не думаешь как и что сделать)

edanilov писал(а)
очень многие каратюги используют и котэ-гаеши, и иккё, и многое другое, включая броски

А вдруг они выполняют техники из дзюдо или, не приведи господь, из тэнсин сёдэн катори синто рю, а не из айкидо? *подозревает*

Роман, включите здравый смысл и логику)))) вы можете одновременно нападать и сопротивляться? значит, вы уникум))))) я бы на это посмотрел)))))) это два противоположных по смыслу и деятельности действия. с остальным - согласен. только вот это не имеет никакого отношения к айкидо. это имеет отношение к подходу к занятиям и целям, которые ставятся. в карате ситуация та же самая. более того, в спортивной схватке применяют в основном максимум один-два технических приема. импровизация привязана к мышлению и свободному владению техническим арсеналом школы, плюс психо-эмоциональное состояние в этот момент. выбор конкретной техники для применения в быстро меняющейся ситуации - вообще отдельная тема для работы. это важно для всех стилей и школ. вне зависимости восточники, наши рукопашники или самбисты, или еще кто.

а то, что техника одна и та же, вас не смущает? или вы приверженец двойных стандартов? у одних работает, потому, что они занимаются катори синто рю, а у других нет, поскольку они - айкидоки. так получается? техника имеет общие корни у всех, если она одна. руки у всех одни и те же. их (в основном) две. ног тоже в основном две. по крайней мере не больше. способов выполнения тоже не особо много. все они имеют слабые места. то есть, работают при выполнении некоторых условий. если условия не выполнены, техника не работает. то же самое касается и ударной техники. удар по голове будет работать при условии того, что нападающий как минимум попадает в нужное место с нужной силой.

edanilov писал(а)
вы можете одновременно нападать и сопротивляться? значит, вы уникум))))

*скромно ковыряет землю валенком*
Вот не поверите, когда меня пытаются атаковать, я не демонстрирую свою несусветную ловкость в постановке блоков и изящных уходах... и вообще не дожидаюсь, пока спарринг-партнёру надоест меня окучивать. А ну как не надоест?
Я без затей начинаю сопротивляться, и бить оппонента в ответ, а если повезёт - то и на опережение. И ученикам это рекомендую.

И знаете, со времен детского сада и до силового задержания правонарушителей это тоже называлось "сопротивлением" - когда человек не желает выполнять твои пожелания, и машет в ответ кулаками. Скажу больше, принцип "ирими" в айкидо мне сильно напоминает не сказать чтобы нападение - но пресекающую атаку как минимум.
По большому счёту, нет разницы, лупите вы оппонента ногой по пузу, рукой по челюсти - или выкручиваете ему конечность и выводите из равновесия, сваливая на землю. Вы выполняете атакующее действие.

З.Ы. А сколько могут рассказать про одновременную защиту и атаку любители кунг-фу Вин Чун - мама дорогая)))

А давайте еще упростим.
Вот есть техника бега. Один с этой техникой бегает на 100 метров, другой на 10000 метров, третий играет в футбол. Далеко не факт, что одна и та же техника будет успешно реализована гражданином во всех случаях, всегда и везде.
То же - с плаванием и игрой в водное поло. Ездой на велотреке и в вело-триале. Стрельбой по мишеням и стрельбой тактической.

Сама по себе техника не имеет никакой ценности, в отрыве от условий применения и методики подготовки.

нет. вы начинаете не сопротивляться, а контратаковать. это две большие разницы)

признаюсь честно, не уверен, что техника бега на 100 метров и на 1000 одинакова... одинаковость лишь в том, что и там и там ноги переставляются по очереди одна за другой вперед и центр тяжести переносится вперед. а в остальном - одни отличия)) и плавать 100 метров - одно, а 1000 - другое. и тем более, водное поло.
и потом, кто говорит, что отрыв от реальности - т.е. условий применения и методики подготовки - имеет ценность? ценность в практике и возможности применения. сейчас вы будете опять говорить, что у людей, занимающихся айкидо, проблемы с его практическим применением))))) это частные проблемы частных людей. экстраполировать на всю область айкидо частные случаи - это ошибка как в логике, так и в математике. это неверное применение индукции.
и вообще, кстати, за все время (за все те более, чем 23 года моих занятий) ни один человек ни разу не привел ни одного разумного аргумента, почему не будет работать то или иное. всегда только брызганье слюной, пафос, выпячивание своего "я" и прочее. плюс к этому, самое смешное, люди показывают свое видение со стороны техники и принципов айкидо, а потом сами же доказывают, что это не работает. то есть сами себя опровергают. у меня честно складывается впечатление, что у них какое-то личное неприятие айкидо, и они пытаются всеми доступными способами доказать свою правоту, невзирая ни на факты, ни на логику, вообще ни на что. то ли они разочаровались в этом, поскольку у них ни черта не выходило, то ли какие-то отношения не сложились с кем-то, кто занимался, то ли еще что-то такое же. других причин не просматривается. хотя, еще может быть, что пытаются за счет уничижения других сами вылезти.

Сопротивление - это любое противодействие воле, навязываемой извне.
Может быть пассивным (к примеру, демонстрант садится на землю и не желает подчиниться требованиям сотрудника полиции уйти или проследовать куда-то).
Может быть активным, когда фигурант отбивается руками, ногами, подручными предметами или заготовленным оружием - в ответ на требования или действия.

И - да, сопротивление отличается от собственно "нападения", когда активные действия выполняются по собственной инициативе. И юридически это имеет серьёзные отличия, здесь я с Вами должен согласиться. Поторопился с терминами.

Технически же, между контратакой и "сопротивлением" особой разницы я не вижу. Вы можете ловко уйти от удара соперника и приложить его носом в пол - а можете, распознав момент атаки, встретить его кулаком в печень. Что там, что там - вы не агрессор, вы удачно посопротивлялись)))

edanilov писал(а)
всегда только брызганье слюной, пафос, выпячивание своего "я"

Прежде чем продолжить интересную дискуссию, поинтересуюсь: это я в данный момент брызгаю слюной и выпячиваю свое "я", как вы изволили выразиться? Тогда, пожалуй, я не буду тратить время на эту беседу, у меня масса других интересных дел.