Лента Мой малыш
Городские форумы
Автофорумы
Халявный
Домоводство
Проф. и бизнес форумы
Строительные форумы
Технофорумы
Собачий форум
Велофорумы Нижнего Новгорода
Наши дети
Туризм, отдых, экстрим Творческий
Путешествия Спортивные форумы
Нижегородская область Недвижимость
Форумы по интересам
Частные форумы Форумы домов Жилые районы
Отзывы и предложения (техподдержка)
Реклама на NN.RU
+7 (831) 261-37-60
Техподдержка Полная версия

Тест на вшивость.

Навеяно соседней темой: Итоги выборов президента РФ или "Да идёте вы все...!"
www.nn.ru/community/gorod/main/?do=read&thread=2175606&topic_id=47832734

Переформатирую свой пост оттуда, хотя и сам давно хотел выделить именно этот главный итог выборов.

Так вот. Выборы - быборы, все кандидаты - *идоры. (с)
Именно это чувство, некоего разочарования и одновременно облегчения что всё закончилось, уверен, постигло многих.
Мол, ничего не решали... Мнение несогласных - не учли. А мнение на всё согласных так и никогда и не учитывалось, они и не претендовали, за них и так нарисуют нужный результат.

Но это не так.
В процессе выборов произошла кардинальная вещь, которая коснулась каждого. Каждый впервые за долгое время имел яркую возможность самостоятельно принять важное общественное решение. Пусть это решение не получило отражения в официальных итогах выборов, но тем не менее, каждый отдельный человек сделал свой выбор. Каждый человек думал и принимал своё личное решение. И все эти митинги прошли не в пустую. Непростое решение ходить, или не ходить на эти митинги, по собственной ли воле, за деньги, или подневольно прогнуться под начальство - каждый отдельный человек принимал за себя сам.
А что будет? Изменится ли что? А вдруг провокация? Разгонят? Посадят? Агитировать? Уволят за Путина? И др.
Было время на принятие решения каждым. И каждый выбрал свою сторону. От протеста до активного или молчаливого согласия.

Вот в этот момент мнения и разделились. Разные люди приняли разные решения. Собчак, от которой никто казалось бы и не ожидал, проявила больше порядочности чем Гордон, которым откровенно слился в ходе своих псевдо-попыток наладить диалог оставаясь на нейтральной позиции... Хотя это он, а не Собчак, прижизненно строил из себя высокого моралиста...
Многие приняли ожидаемые решения, тот же придворный Никита Михалков, но многие и удивили! Гуськов, Шац или Михалков-старший, который Кончаловский, не молчали. Хотя им куда как тоже есть что терять. Брат на брата)
И многие другие не постеснялись и отважились на открытое и откровенное высказывание своей гражданской позиции. Уж что-то давненько правда не звучала с таких высоких трибун, пусть и не с самых высоких - где правда - табу (а то им страшно что глупый необразованный рабочий мужик проснётся ото сна, и всё опять отнимет)))
А ведь и сейчас уже многие на том пострадали и потеряли, и ещё конечный расклад не ясен. Толи ещё будет!

Так вот, ровно так же как и Путин - это ещё не всё, а всего лишь обстоятельства, конечно влияющие на жизнь, но не больше, чем каждый сам может на неё повлиять. Вот каждый и принял своё решение, показал себя в достаточно непростых и жестких условиях во всей красе. Это и была лишь проверка на вшивость, в масштабах всей страны.
Как поведёт себя каждый конкретный человек, в целом то в равной ситуации - большинству есть что терять. На что готов каждый, чтобы поступиться своим интересом ради окружающих. Ведь было очевидно, что права одних грубо попираются ради других. Это и был момент истины.
По аналогии с фильмом The box/Посылка, рассматривается та же самая проблема, тот же самый морально-нравственный выбор.
""Артур и Норма — молодая семья, которая испытывает финансовые затруднения. Неожиданно супруги становятся счастливыми обладателями коробочки с кнопкой.
Им объясняют, что, если нажать на кнопку, они немедленно получат 1 млн долларов. Одна тонкость — в этот момент где-то умрет совершенно незнакомый им человек…"
Автор рассматривал ту же проблему - на что способен человек ради собственного эгоизма. Способен ли он рискнуть выживанием вида и чужой жизнью ради собственных желаний. И, кстати, автора не знаю, но респект, он так же чётко провёл сюжетную линию о неизбежности наказания за свои решения.
Так вот. Путин сделал тоже самое, создал такую же ситуацию в масштабе всей страны, стал катализатором новых общественных отношений.
Он своей волей и желанием поставил огромное количество людей перед вполне понятным морально-нравственным выбором. Или свой живот - или чужой. Насколько каждый готов пренебречь правами других сограждан ради собственного благополучия.
Вот тут всё и решилось... Оказалось что подонков и подлецов, маловеров и дураков - значимая часть населения. Они готовы поверить во что угодно, придумать любые причины (оранжевая революция, тлетворное и решающее влияние госдепа, либшиза, приход к власти чернорабочих и крестьян и т.п. страхофантазии приближенные к реальности) и изобрести любые механизмы (фальсификации, карусели, анти-митинги, едротроллинг, нашисты и т.п.), чтобы только не пострадать в своём. Ложь хороша, если она отдаётся чистой монетой))) Чё только не намудрили, сон разума плодит чудовищ...
Вот это и было настоящее испытание на гуманизм и человечность. Что каждый предпримет, если его прямой интерес сочетается с угнетением правды и чужих интересов. И это было масштабно, каждый участвовал, даже открестившись от процесса и проявив равнодушие - это тоже выбор.

Так что ничего не прошло зря. Официальный политический выбор был предрешён, Путин не в состоянии отказаться от власти, ни сам, ни его едрожулики. Так что зря за него сочувствующие жопы рвали...
И во всей этой всеобщей суете каждый сделал свой важный личный выбор, на стороне ли зла (лжи) он или добра (истины). Ибо и зло во благо есть зло. Тем более, официальный результат был известен до выборов, посему и в гражданском (негосударственном) зле во благо не было необходимости.
Это и был для каждого тест на вшивость.

Путин лишь посеял зерно раздора. Но в себе это зерно каждый взращивал самостоятельно.

А что посеешь - то и пожнёшь!
Сеешь ложь - пожнёшь гнев!
.
0
Ответить
Вот таким нехитрым способом всех и рассортировали)
0
Ответить
Шерлок Холмс писал(а)
Оказалось что подонков и подлецов, маловеров и дураков - значимая часть населения.

Это главный вывод Ваших рассуждений. А с какой стати? Почему основная масса должна менять свои убеждения, свой образ жизни ради недовольного меньшинства? У нас простите демократия, значит и жить должны по ней. Несогласные получили свою долю в депутатском корпусе и имеют право влиять на жизнь общества в строго пропорциональной доле. Применять нравственно этические характеристики для оценки людей несогласных с Вашей позицией это уже ошибочно. Это их право и их правда. Как и у вас есть своя правда и свое право. С таким же успехом можно сделать вывод, что лузеры и отлученные от власти либералы ради своего эго готовы наплевать на мнение большинства, многие из которых в принципе далеки от политики, живут своей обыденной жизнью, согласно существующим нормам общества. И это не их вина, что они не разделяют ваши взгляды, а это ваша беда, что не смогли вы их донести до людей. Значит время не пришло, значит не так уж все плохо у нас, чтобы ломать свою жизнь через коленку. Разделение людей на честных и подонков по принципу политических пристрастий и по голосованию - полный бред. Если вы хотите, чтобы уважали вас, то неплохо бы научиться уважать мнение большинства, а не вставать в позу обиженного подростка.
Нет одной правды, нет одной истины, у каждого она своя и если она не совпадает с вашей, это совсем не значит, что эта правда есть ложь.
0
Ответить
Абсолютно об этом и речь! И вы абсолютный представитель характерной точки зрения.
Теперь по пунктам, ваша неправда:
vvn54 писал(а)
А с какой стати? Почему основная масса должна менять менять свои убеждения, свой образ жизни ради недовольного меньшинства? У нас простите демократия, значит и жить должны по ней. Несогласные получили свою долю в депутатском корпусе и имеют право влиять на жизнь общества в строго пропорциональной доле.


а. У нас демократия???! Да неужели))))
И какое представительство получило яблоко? несистемная оппозиция?
А ведь протест собрал митинги по массовости не меньше, а по качеству и превосходящие путинги! Но политического представительства = 0! И по всем договорённостям опять же всех кинули, никакого принципиального изменения законодательства.
Так что ложь ваша абсолютна.

б. Так чего вы там хотели изменить? образ жизни?!! Да неужели!)))))
Ни о каких изменениях речи и не шло! Это и есть принцип проверки на вшивость! Это чистой воды блеф.

Как если бы встать перед толпой, и продемонстрировав шприц с обычным безобидным физраствором сказать - сейчас мы проведём проверку, при помощи этой сыворотки - после укола у педерастов уши покраснеют! Каждому!
...и тут исключительно по поведению "на воре и шапка горит", по реакции людей, сразу все пидерасты и запаникуют, начнут лепить отмазки, кто-то сбежит, некоторые начнут коллективный протест против такого произвола организовывать. Но суть понятна - хотя никакой сыворотки и нет и быть не может - а педерасты сами себя обнаруживают!

Поэтому ничего не решалось, Путин никому добровольно не отдаст власть, это же просто анриал) Был маленький вопрос о цене удержания власти, но ни о каких принципиальных изменениях - НЕТ! Поэтому никто реально ничем не жертвовал, тем более из ратующих за жуликов и воров! Не было выборов, была игра с известным и единственно возможным финалом. Единственное, что было возможно, то и произошло, это идентификация морально-нравственных качеств каждого человека. Проверка на вшивость. Вы же не думаете, что вы ещё чего то решали на этих выборах?!
)))))))))))
Так что это вторая ложь. Вы ничего не решали, только в отношении себя лично, своей позиции, всё.
Тем более для таких прагматичных как вы и решения то никакого не было, вы уже давно всё решили. Может только на миг засомневались, но отбросив лишние сомнения - начали нагонять муть для возобладания удобной точки зрения - ложной, неправдивой - но зато удобной.
vvn54 писал(а)
Применять нравственно этические характеристики для оценки людей несогласных с Вашей позицией это уже ошибочно. Это их право и их правда. Как и у вас есть своя правда и свое право...

Вот, а это исходники! Фундамент позиции.
И это очередная ложь.
Правда у каждого может и своя - только в том случае, если каждый за свой шкурный интерес. А вот истина - она одна.
ДА - ДА, НЕТ - НЕТ. И всё. И ответы на все вопросы - однозначные. А всё остальное - "от лукавого".
- Были ли выборы фальсифицированны?
- Произошёл ли раскол в обществе?
- Голосовали ли Вы за Путина, зная, что он врёт и притесняет других?
И тому подобные вопросы. Позиция и обоснования ответа могут быть разными. Но сам ответ - лишь положительный, или отрицательный.
А уж какие оценки применять, это уж конечно - неотъемлемое право каждого. И не вам в этом упрекать других, это уж точно) Это и есть то самое "свое право", в вашей терминологии.
Сами судите, а другим запрещаете)
Очччки ннннада?! ))))))))))
vvn54 писал(а)
С таким же успехом можно сделать вывод, что лузеры и отлученные от власти либералы ради своего эго готовы наплевать на мнение большинства, многие из которых в принципе далеки от политики, живут своей обыденной жизнью, согласно существующим нормам общества. И это не их вина, что они не разделяют ваши взгляды, а это ваша беда, что не смогли вы их донести до людей. Значит время не пришло, значит не так уж все плохо у нас, чтобы ломать свою жизнь через коленку. Разделение людей на честных и подонков по принципу политических пристрастий и по голосованию - полный бред. Если вы хотите, чтобы уважали вас, то неплохо бы научиться уважать мнение большинства, а не вставать в позу обиженного подростка.

Ну это просто вода, нагоняние страха, сопуствующая и подчёркивающая ложь. Некая попытка дообосновать уже высказанное, в том числе предположения.
И предположения конечно же неверные, потому что ложь обосновать тяжело, даже самому умному негодяю)
А конкретно:
- я никакие взгляды ни до кого не доносил. Я вообще с нового года до выборов только 2 поста написал. И уж конечно никого не хочу не в чём убеждать по теме разговора. Вещи и так понятные, все люди взрослые сами могли решить и решали.
- политическое разделение было вторичным, а первичное - это отношения людей между собой, не надо подменять понятия. Путин или Хутин, какая разница? А вот с соседом можно было отношения и испортить) Вот и проявилось, что важнее.

вобщем воду тоже лить неохота, уверен вы и так всё прекрасно поняли.
В основе всего именно это:
vvn54 писал(а)
Нет одной правды, нет одной истины, у каждого она своя и если она не совпадает с вашей, это совсем не значит, что эта правда есть ложь.

Это абсолютно и описывает по каким принципам живёт человек.
Вы - человек - человеку - волк! Никаких нравственных устоев, никаких абсолютных истин, животный прагматизм.
Оттого и выбор ваш и позиция абсолютно характерны и прозрачны.
Идите футбол смотреть, это ваше))
0
Ответить
Господи, вы такую хрень несете.... но за ссылку на фильм спасибо - надо будет посмотреть.
0
Ответить
фильм качественный, но муть ещё та)
я и сам там концовку не понял ни разу, слишком накручено)
но вот основная мысль - на поверхности и читается легко.
0
Ответить
Да, и ещё. Я никого не осуждаю если что. Могу обосновать любую точку зрения вообще. Поскольку, если уж человек так поступает, он имеет на то причины. Вот весь смысл в причинах и есть, не все же причины можно обнародовать)) А я всего то и могу на эти причины указать.
Просто тест на вшивость, в масштабах целой страны.

Но чем навеяло, и вывод этот из темы указанной в топике: Если в 140-миллионой самой большой стране в мире с великой историей и культурой люди не находят замену одному человеку - Путину - это печальный результат. У такой страны - сомнительное будущее...
0
Ответить
Хорошая была "демократия" в первобытнообщинном строе.

Проигравших в выборах - съедали. :)))
Вот это я понимаю - тест.
А тут - фигня одна.
0
Ответить
Кто Вам сказал, что у нас демократия? медведев, путин, ельцин, телевизор? "[i]Демократия-чрезвычайно подвержена трансформации в деспотизм и совместима с ним" (Иммануи́л Кант 1724- 1804)[/i]. Читайте матчасть о признаках демократии, о разделении властей и найдите это разделение в России. Свобода - это еще не демократия. [b]"Что представляет собой свобода без мудрости или без доблести? Ничего, кроме величайшего из возможных зол, поскольку без этих ограничений (правовые и моральные принципы) становиться глупой, злой и безумной" Эдмунд Берк (1729-1797) - английский философ[/b]
0
Ответить
Вот это, кстати, классический отмаз.
Вот мол, никогда так не жили, зачем тогда рисковать?
А в этом и соль - если ты преступник среди преступников - это норма. А вот когда вокруг уже и люди появляются, а ты до сих пор крадешь, это уже ненормально.
Раз уж мы сейчас не в первобытнообщинном строе, так чё жрать то друг друга?
Нужно ценить достижения, и пользоваться преимуществами. Если есть возможность не жрать друг друга - так и не надо жрать то...
...хотя, конечно, хорошего много и не бывает))))
0
Ответить
Все правильно, еще бы добавил:

" Реальный уровень нравственности людей, степень их политической грамотности являются теми показателями, которые определяют, к какой форме правления подготовлена та или иная страна" Н. М. Карамзин (1766-1826)

"Мы еще очень далеки от сознательного патриотизма старых наций, созревших в умственном труде, просвещенных научным знанием и мышлением; мы любим наше отечество еще на манер тех юных народов, которых еще не тревожила мысль, которые еще отыскивают принадлежащую им идею, еще отыскивают роль, которую они призваны исполнить на мировой сцене; наши умственные силы еще не упражнялись на серьезных вещах; одним словом, до сего дня у нас почти не существовало умственной работы." П. Я́. Чаада́ев (1794-1856)
0
Ответить
И, кстати, уж точно не стоит рассматривать демократию - как данность. Демократия - это необходимость, эволюционная - самая устойчивая форма государства из существующих, где меньше всего изначальных рассовых/классовых/религиозных/имущественных и др. противоречий.
Демократия - это дитя мёртвых родителей - рабства и монархии. Они пали из-за внутренних противоречий.

Так что или демократия, или гражданская война. Угнетателю по определению всегда найдётся тот, кто нож в спину засадит.
0
Ответить
спасибо за понимание.

О том и речь, и приведённые цитаты неудивительны, любой думающий человек - если начнёт копать, придёт к таким же выводам. Поэтому и у мыслителей прошлого - такой же результат.

Но есть и другая сторона, как раз представители животного прагматизма - временщики. Для них жизнь - это пук, лишь миг, в который надо умело оттянуться по-максимуму, пускай и вдыхая и плодя зловоние вокруг себя. Но перед смертью не надышешься)))) А впрок не нажрёшься))) И они даже этого не понимают, тем более не понимают того, что от них то от таких ничего и не зависит на самом то деле, поскольку рискнуть своим они не готовы в принципе. Будут бить оппозиционеров - они будут сидеть дома. Будут бить Путина и едрожуликов - они будут сидеть дома. Потому что ни принципов, ни идеалов, ни идей, ни глубокой закваски у них нет - лишь только пшик! Лишь убеждённость, что как и у них, ни у кого более ничего не может получиться в принципе.

И Мальборо с Тосуевым тут впереди планеты всей. Каждый же судит по себе, и эти двое прекрасно осознают свою животную натуру. Поэтому окружающий мир заставляет их лишь бояться, а не размышлять, как Карамзин и Чадаев.
Это отребье просто боится людей! Поскольку судят своей мерой по себе. Они боятся народа в стране которого живут! И на плечах которого всё выросло и стоит.

И вот этот опус Мальборо в мемориз одназначна! Апофеоз животного страха:
Marlboro Man писал(а)
Ну, и обращение персонально к Михаилу Александровичу:

Вы неоднократно повторяли, что якобы против всяческих революций и т.д., Однако своими действиями Вы всячески приближаете то, против чего выступаете. Пока те люди, которым лично Вы даете зеленый свет действуют весьма автономно, варясь в собственном компоте из ГФ, твиттера-шмиттера, телеканала Дождь, этих пресловутых митингов и выпусков юриягагарина с маленькой буквы в одну строчку.
Опасность обществу грозит не от этих деятелей, занимающихся сейчас всякой ерундой типа навешиванием белых ленточек, раскатыванием на престижных авто по центру Москвы и прочей креативной пургой.
Гораздо печальнее будет если эти белоленточные декабристы разбудят герцена в лице т.н. "народа".....да,того самого, который по меткому выражению Ксении Собчак является победившим генетическим отребьем.
Вот тогда мало никому не покажется,
в том числе и лично Вам, Михаил Александрович! Эти товарищи не будут разбираться, кто из нынешних оппозиционэров больше сделал для хип-хопа в свои годы. Им будет плевать на все стишата Быкова, на пламенные тексты Акунина, книг которых они сроду не видели, а уж Немцова, Каспарова и Шендеровича они ненавидят на генетическом уровне.
Эти господа приведут на трон как раз таких персонажей, как Кургинян, Тор или Крылов, Ну, и разумеется, попутно изрядно пощиплют всех этих обладателей айфонов и айпадов с болотной и сожгут Ваш мерседес.
Вы играете с огнем, Михаил Александрович.
И дай Бог, чтобы это все закончилось одним только заигрыванием.

www.nn.ru/community/gorod/main/?do=read&thread=2132238&topic_id=46610180
0
Ответить
большинство россиян составляют не путинисты,не оранжевые,а те,кому пох на всё,пока есть еда и электричетво в розетке.они за гранью добра и зла вообще,поскольку животные по своей натуре и воспитанию.у них инстинкты,отсутствие оценочного мнения и способности к анализу.
вы тут возбуждаете своим постом немногочисленную прослойку людей с обычным имхо и проплаченным имхо.
миссионерство и кружок по интересам в одном флаконе,вот как бы я охарактеризовал бы ваше псто )))
0
Ответить
Вам не насто...ло еще? Всё уже закончилось, впереди 12 лет стабильности (если повезет и нефть н е рухнет) - ходите в мегамолы, отдыхайте в Турции, чего Вам не хватает-то?
0
Ответить
ну более массовых движух то и не было, и ещё неизвестно когда будет.
и ведь многих в это дело втянули, поставили перед выбором, впрягли, заедросили и т.п.
Так что недооценивать масштаб врятли правильно.
0
Ответить
Вы не охамели, милейший ?
"животные", "отребье".... выше там еще про подлецов, подонков и дураков.
Вы кто такой, чтобы тут раздавать оценки незнакомым вам людям в оскорбительной форме, приписывая некий животный страх и кучу еще всякой шняги ?
Врач-общественник ? Джентльмен ?
На мой скромный взгляд, типичный пример либеральной шизы и острая форма д'артаньянизма.
0
Ответить
Интересно.
Вывод только уж больно оптимистичный.
0
Ответить
ну, как чего ?
А поучить всех вокруг себя жизни ? А "напустить воды", чувствуя себя этаким социальным хвилософом ?

Разумеется, это ведь так по-либеральному ! Одной ногой ходить на приемы к Шанцеву, а другой выписывать финты, обвиняя половину населения страны в трусости, ренегатстве и подлости.
0
Ответить
вот вы снова про накал борьбы )))
а борьбы то и нет. ну, свозили животное на путинг-митинг, заплатили,ещё каких ништяков дали. так если это животное и раньше не задумывалось и далее не планирует тогда какая разница?
0
Ответить
вот именно, я ж и говорю - навеяло чужими заметками. Мысль была, но не прозвучала в полный рост. Вот я и озвучил, всего то)

но и это ещё не всё.
но остальное будет нагляднее просто смотреть.
ситуация будет развиваться до логического конца...
0
Ответить
А кем я должен быть, чтобы своё мнение писать? Чем я бесправнее вас?))) это же как раз ваша цитата про "генетическое отребье", не моё. Процитировал - отвечай! или попугай?

Я вообще лишь кучу букав написал, смысл они приобретают лишь после прочтения и осмысления уже вами. И если пошла искомая реация - значит точен я как никогда, а вы лишь палитесь!

...ой, да у вас уши покраснели!
)))))))))))))
0
Ответить
ну в ком не было борьбы, тот её и не заслуживает. Но многие же побороли в себе себя, и к примеру, не промолчали, или на митинг пошли. И там, в душе, была борьба однозначно. Значит есть за что бороться!
0
Ответить
небольшое замечание в защиту пенсионеров.
многие из них прошли войну, в свое время были активными, защищали не только свои личные интересы. Но сейчас на них устроили психическую атаку по телевизору. "Оранжевая чума!" Перед выборами подкинули копеечку к пенсии. Напомнили, как задерживали пенсии при Ельцине. Старый как малый, легко поддается.
И если их дети, внуки, не пытались настойчиво их переубедить, рассказать о настоящем положении дел, так и проголосовали за "единственного достойного".
Поэтому не будем слишком строги ко всем гражданам страны...
0
Ответить
у вас как-то всё глобально )))
а на деле закусятся Владк с мальбокой и усё (((
буйных мало совсем...
0
Ответить