Лента Мой малыш
Городские форумы
Автофорумы
Халявный
Домоводство
Проф. и бизнес форумы
Строительные форумы
Технофорумы
Собачий форум
Велофорумы Нижнего Новгорода
Наши дети
Туризм, отдых, экстрим Творческий
Путешествия Спортивные форумы
Нижегородская область Недвижимость
Форумы по интересам
Частные форумы Форумы домов Жилые районы
Отзывы и предложения (техподдержка)
Реклама на NN.RU
+7 (831) 261-37-60
Техподдержка Полная версия

Опасно, шарлатаны!

88
5061
Уважаемые коллеги, к нам пожаловал ещё один надоевший[1]. Его ник - Wellness. Он успел засрать своим бредом практически все активные темы форума.

В некоторых местах он пишет правильные вещи, являющиеся прописными истинами, навроде "не пейте водопроводную воду в НН"[2] или "в йогурте с месячным сроком годности практически не может быть живых культур микроорганизмов"[3].
Это может создать иллюзию его правоты, но не поддавайтесь этому обманчивому впечатлению.

Потому что в остальном его "советы" сводятся к демонстрации отсутствия познаний по теме, написанию тысяч бреда про "шлаки в кишечнике"[4], "межпозвонковая грыжа - это гриб"[5], "гломерулонефрит - рост патогенной микрофлоры в почках"[6].

Он также пропогандирует применение таких средств диагностики и профилактики, как коралловый кальций [7] и "гемосканирование живой капли крови"[8].
Также почти в каждом сообщении он пишет призыв обращаться в личку за некой "информацией".

Отсюда делается вывод, что к нам зашёл представитель компании "Coral Club"[9], которая занимается облапошиванием лохов с целью извлечения из них денег. Этим же явно занимается и зашедший сюда член этой компании.


Так вот, УВАЖАЕМЫЕ СПРАШИВАЮЩИЕ И СОВЕТУЮЩИЕ, НАСТОЯТЕЛЬНО ПРОШУ ОТНОСИТЬСЯ ЗДРАВО К ЭТОМУ ГОСТЮ И ЕГО СОВЕТАМ.
Для формирования здравого отношения рекомендую почитать хотя бы
uncle-doc.livejournal.com/56626.html



1. www.nn.ru/community/hobby/health/?do=read&thread=693169&topic_id=13571557
2. www.nn.ru/print.php?m=forum&thread=644839&topic_id=13803379&sec=538
3. www.nn.ru/community/hobby/he...3650600#1379414
4. www.nn.ru/community/hobby/he...3693092#1379398
5. www.nn.ru/community/hobby/he...3248637#1379294
6. www.nn.ru/community/hobby/he...3734056#1380477
7. www.nn.ru/community/hobby/he...2513642#1379411
8. www.nn.ru/community/hobby/he...3625754#1380609
9. www.coralclub.com/
0
Ответить
аноним
Отвечает smolin
Wellness писал(а)
А доказывать вам что-либо я не должен, это уже доказали профессра, которые повыше и пограмотнее меня

В таком случае прошу огласить имена этих всемогущих светил и ссылки на их научные работы, доказывающие те слова, которые Вы тут изрыгаете из себя ( опухоли паразитарной природы, грибок межпозвоночного диска, бактерии в почках при гломерулонефрите и прочее).
Понимаете, Ваши заявления на форуме ярко свидетельствуют только о вашей склонности к графоманству, раскрывают в вас человека ни хрена понимающего в медицине, физиологии, анатомии и любой др. естественной науке.
( может быть, вы сами и считаете свои доводы исчерпывающими, НО НЕТ-открою Вам глаза - все ваши писульки это просто сочетание псевдонаучных слов, который ваш мозг в хаотичном порядке выдает на экран компьютера, заставляя руку тыкать на кнопки)
Если это просто ваша работа и вы получаете деньги за каждое упоминание этих чудо-бредо-технологий, то лучше смените пиар-стратегию илиработу-у вас явно не получилось привлечь ни одного нового клиента; а если Вы действительно верите во все про что пишите- то ...
0
Ответить
аноним
Отвечает Passtilla
Hello Kitty писал(а)
я лучше обращусь за медицинской помощью к нетрадиционным методам, чем в наши поликлиники.

да что вы говорите...) ну-ну.
не припекало вас еще голубушка, как следует-то...) ну и слава Богу...)
з.ы. не зарекались бы вы, беспристрастная наша...
0
Ответить
аноним
Отвечает дилемма
Wellness писал(а)
Лично у меня доказательства только практические,

Таких не бывает :)
Wellness писал(а)
но у ваших коллег с мировой известностью в отличии от вас, список которых я приводил , их полно. Некоторые клинические случаи издавались. Элементарно, кто ищёт, тот найдёт.

Wellness писал(а)
это уже доказали профессра, которые повыше и пограмотнее и вас и меня, и у которых не мешало бы поучится , а не умничать и показывать какой умный.

Ага, видел тот список ваших "профессоров". С четверть его я уже знаю - сплошь фрики, академики академий типа РАЕН, никто из нормальных учёных их не признаёт. На community.livejournal.com/science_freaks постам про их вундервафли сразу присваивают теги "шарлатаны", "медицинские фрики" и "мразь опасная".

Статьи про "гемосканирование" искал. Что характерно, не нашёл, а уж искать я умею. Про "коралловый кальций" - тоже. Буду рад, если вы мне дадите ссылки на них. Принимаю только публикации в признанных рецензируемых журналах на русском или английском языке.

Wellness писал(а)
Я как и вы понимаю другое - официальная статистика и реальная картина практически никогда не совпадают, не в пользу первой.

Хорош отмазываться! Вы НАГЛО НАВРАЛИ и вас ткнули в это носом, признайте уже, нефиг тему переводить.
Wellness писал(а)
На тестировании живой капли крови в поле фазово-контрастного микроскопа можно наблюдать: ...................

Это иссследование позволяет выявить:
...........

Рекламными проспектами, ЦА которых - далёкие от медицины лохи, нас кормить не надо, не проглотим.
Ничего вышеперечисленного вы не увидите в капле живой крови в фазово-контрастном микроскопе (кстати, он недавно темнопольным был, вроде?).
Доказательства обратного принимаются в виде ссылок на публикации в авторитетных рецензируемых журналах либо на документы, исходящие от признанных профессиональных врачебных ассоциаций или официальных органов здравоохранения развитых стран.
Wellness писал(а)
Привожу образцы моей крови до и спустя 20 минут после приёма стакана "Корал-Майн", "Ассимилятор"(ферменты) и "Микрогидрин"(антиоксидант).

Гы. А вы знаете что-нибудь про гемостаз? Про высыхание? Про реакцию крови с плохо промытым стеклом? И т.д... Я не лаборант, и то знаю.. А зная эти вещи, сделать нужную картинку - элементарно. Как и нарисовать нужную болезнь на Обероне или методом Фолля. Для того, чтобы напугать перед тем, как продать.

Wellness писал(а)
Людям всё-равно , главное, чтобы выписанное средство лечило и не калечило.

препараты все с доказанной эффективность и доказанным побочным действием(про него не забывайте).

Уж лучше препарат с доказанными побочками и с доказанной эффективностью, чем препарат без эффективности или, ещё хуже, с неисследованной эффективностью, и побочками.
Чего вы вообще прицепились к побочным эффектам? Это нормальное явление, без побочек действительно нет основного действия.
Wellness писал(а)
Про коралловую воду написано достаточное колличество научных трудов.

Ссылки, плиз. Каким критериям они должны удовлетворять, я уже написал.
Wellness писал(а)
Докажите, что враньё.

А что тут доказывать? Взять, например, такой натуральнейший препарат, как винкристин. Добывают его из барвинка. Или дигоксин, из наперстянки. Да сами полюркайте, что я тут, справочник, что ли.
Wellness писал(а)
цитаты известных профессоров, которые я писал называли "антинаучным бредом", сейчас уже "малонаучными аргументами".

Да это просто Aerober добрый. Он немного смягчил формулировки и назвал антинаучный бред малонаучными аргументами.
Но научности такая доброта этим аргументам не добавила..

ЗЫЖ Passtilla, +1000 :-)
0
Ответить
аноним
Отвечает smolin
Ваше право идти туда, куда хотите. Или куда пошлют :)

Только потом не надо прибегать к врачам на последней стадии и с кучей осложнений и требовать от них чуда, договорились?
0
Ответить
аноним
Отвечает smolin
Passtilla писал(а)
В таком случае прошу огласить имена этих всемогущих светил и ссылки на их научные работы, доказывающие те слова, которые Вы тут изрыгаете из себя ( опухоли паразитарной природы, грибок межпозвоночного диска, бактерии в почках при гломерулонефрите и прочее).
Понимаете, Ваши заявления на форуме ярко свидетельствуют только о вашей склонности к графоманству, раскрывают в вас человека ни хрена понимающего в медицине, физиологии, анатомии и любой др. естественной науке.
( может быть, вы сами и считаете свои доводы исчерпывающими, НО НЕТ-открою Вам глаза - все ваши писульки это просто сочетание псевдонаучных слов, который ваш мозг в хаотичном порядке выдает на экран компьютера, заставляя руку тыкать на кнопки)
Если это просто ваша работа и вы получаете деньги за каждое упоминание этих чудо-бредо-технологий, то лучше смените пиар-стратегию илиработу-у вас явно не получилось привлечь ни одного нового клиента; а если Вы действительно верите во все про что пишите- то ...

Passtilla, вы хоть сами поняли что написали???
Спасибо большое, что открыли мне глаза, но вы их открыли другим.
Это уже случилось со мной ранее, когда умерла моя мама из-за халатности и безграммотности балбесов-врачей, которые покупают дипломы , а потом умничают и калечат судьбы людей. Они её отправили в инфекционное отделение, хотя толком диагноз так и не установили. Вначале подумали, что это болезнь Боткина.
В результате за несколько месяцев она прошла путь от инфекционной районной больницы до реанимации обласной больницы. При этом ей вливали глюкозу и остальную непотребщину, которую при онкозаболеваниях ни в коем случае нельзя вливать - это провоцирует быстрый рост метастазов и скорую кончину. Так скоро и случилось, хоть я тогда наивно верил, что врачи-специалисты знают что делают. В результате - отказали вначале почки, потом остальные органы... Оказалось, им плевать - когда осталось несколько дней до смерти они сказали, что переводят её в реанимацию, но можно было забирать домой,чтобы она там умирала. Мне тогда было всего 17 лет и угробить далеко нестарую женщину, которая выполняла все установки врачей это преступление. Или вы не согласны? Поинтересуйтесь, сколько человек погибает от неправильно установленных диагнозов.
Ещё хочу сказать, уважаемая, своими словами вы перечеркнули столетия научных трудов и исследований. Я понимаю, что вас это задевает, так вам это просто неизвестно, но будьте покорректнее, пожалуйста.
Дело в том, что вы со своими "коллегами" спорите не со мной , а с этими людьми ( список я приводил в одном из топов, не буду писать одно и тоже, если захотите , найдёте).
Единственная реклама это результаты других людей. Я же объяснял! Ну, неужели не понятно????
Компания не даёт рекламу, не сотрудничает с больницами ради денег, но всегда открыта для сотрудничества со всеми. Хотя наши продукты можно встретить уже и в ряде медицинских учреждений. За последние 10 лет (а именно столько компания на рынке!) структура компании развивалась очень стремительно.Открылись представительства в Италии,Чехии, Болгарии. Напомню, что все продукты сертифицированы и есть офисы практически во всех крупных городах стран СНГ, Европы , Ближнего и Дальнего Востока, Канады и США.
Рассуждать и умничать можно долго... Копаться в вопросах анатомии и физиологии, споря, кто прав, а кто якобы не прав, а кто может быть прав или не прав и т.д.
Вы ошибаетесь , это уже стало традицией.
Я не получаю деньги за то, что трачу время за компьютером на этом форуме.Я пытаюсь донести информацию мыслящим людям , тем, которым не всё равно, что будет с ними завтра, через год, или через 5 лет. Эта информация для них. Но информация выдумана не мной, а профессиональными специалистами, ва том числе в области нутрициологии, протестирована и проверена годами клинической практики и научными исследованиями.
Формулируя слово "чудо-бредо-технологии" вы унижаете не меня, а себя в глазах форумчан. Если обычный врач или медсестра так будут трактовать профессоров и академиков мирового уровня, то истину простому народу тогда просто не понять. Возможно, эту цель вы приследуете? Вы же для них всё-таки авторитет. С любым явлением, которое есть на сегодняшний день нужно считаться. Во всех стевых компаниях, которые занимаются БАДами хорошие и качественные продукты. Это было бы полной глупостью выйти на рынок с плохим продуктом. Но правильное применение и тестирование есть не во всех компаниях. Посмотреть как действуют биологически активные добавки есть в Коралловом клубе. На капле живой крови это очень хорошо видно( смотреть предыдущий пост). Так в чём же шарлатанство ?? В том,что результат добивается натуральными веществами и без вашего ведома, господа врачи??
И без вашей аптеки, в которой люди должны набирать всякой химической дряни, которая садит и без того берегруженные печень и почки, намного больше чем они могли бы потрать в Коралловом клубе(КК).
В КК в отличии от аптеки никогда не надо покупать то, что не нужно. Только то, что нужно и что желаешь.
0
Ответить
аноним
Отвечает Wellness
Изыдите уже отсюда, а?

Я написал уже, кто такие эти ваши "учёные с мировым уровнем", которые "столетиями проводят исследования", которые почему-то не печатаются в нормальных изданиях.
Ссылки на них позорят учёного.

Вы тут ещё не привели НИ ОДНОГО научного исследования, подтвердившего бы ваши слова.

Некий "эффект", который вы наблюдаете "на практике" (а тем более ваши фокусы с каплями крови), не стоит и крышечки от баночки вашего БАДа. Если не понимаете, почему - то, значит, у вас не хватает уровня развития вообще говорить о науке.

Результата никакого нет. Просто нет. Иначе мы бы давно назначали эти ваши натуральные БАДы своим пациентам.

Кстати, объясните, что значит "химическая дрянь" и чем она отличается от "физической дряни"?
0
Ответить
аноним
Отвечает smolin
Если делать элементарные вещи, которые ориентированы на стабилизацияю и поддержания здоровья, то обращаться к врачам нужно будет только по двум причинам :
1) выписать липовую справку.
2) поздравить с днём медработника.
и Боже упаси туда попасть.
Приятней и дешевле профилактика и рациональное отношение к себе.
0
Ответить
аноним
Отвечает Wellness
ОТВЕТЬ НА ВОПРОС, КОТОРЫЙ ПЕРЕД ТОБОЙ ПОСТАВИЛИ, и не надо сопли размазывать, истории про неудачное лечение из собственной жизни в б-цах и магическое излечсение в кораловом клубе не катят( и никому не интересны)
Wellness
Но информация выдумана не мной, а профессиональными специалистами, ва том числе в области нутрициологии, протестирована и проверена годами клинической практики и научными исследованиями.
своими словами вы перечеркнули столетия научных трудов и исследований.

КТО ОНИ????
0
Ответить
аноним
Отвечает Passtilla
В твоем случае к врачам можно вообще не обращаться, потому что пересадка головного мозга в настоящее время не выполняется
0
Ответить
аноним
Отвечает Passtilla
Интересная дискуссия получается :)
Причем интересен факт, что представители "официальной" медицины очень обидчивы и пр... ,что свидетельствует, как об уровне этих представителей, так и об их "психологической подготовке" к диалогу. Если смотреть шире любая система вырождается без отсутствия обратной регулирующей связи. Посмотрим на нашу медицину и становится ясно, что больной ни в каком случае и никаким образом влиять на "систему" не может. Кто скажет - сколько посадили врачей за ошибки ? Или у нас медики не безгрешны ? Кто бы нас лечил, если можно было подать в суд на безграмотное лечение или неправильно выписанные лекарства ? Поэтому давайте все вместе успокоимся. "Официальная" медицина и дальше будет бороться с "неофициальной", неофициальная как сорняки будет лезть где можно. А у народа как не было здоровья, так и не будет. Интересно все таки, здесь никто (можете взять шире) из "официальной" медицины не пропагандирует системы профилактики здоровья, не кричит о составе наших продуктов питания и прочей чепухе. Зато все готовы лечить от всего ... - главное иметь медицинский полис и "немного" денег :)
Здоровья ВСЕМ !!!
0
Ответить
аноним
Отвечает shishkin
Это не обида, это называется просто ДОВЕЛИ :-)

Дело тут не в готовности к диалогу, с ней у нас всё в порядке, но диалог должен быть адекватным. Правда, в данном случае (с КК) адекватного диалога быть не может в принципе, я уже докопался до их сущности, ничего научно обоснованного там нету, сплошной бред с единственной, очень прозрачной, целью.

Медики не говорят о пользе здорового образа жизни, правильного питания и т.д.? Да бросьте-ка. Говорят, обязательно. Только не закатывая истерики, как эти млмшники, а спокойным голосом, адекватно оценивая возможности современного человека в этом плане и не пытаясь придумать что-то сверхъестественное.

Вообще, суть этой дискуссии - в выборе подхода к познанию мира (да, настолько глобально). Мы, врачи, применяем научный подход, когда любое утверждение должно быть обосновано и доказано. "Нетрадиционщики" же не умеют пользоваться таким подходом. И продвигают чаще всего абсолютную хрень, о которой и спорить-то противно...

Вообще говоря, необходимости в делении на официальную и альтернативную медицину нет. Медицина - она одна. Все методы, показывающие свою эффективность, так или иначе берутся на вооружение врачами. Не показывающие - не берутся. А вредные подвергаются критике. Именно из таких критикуемых методов и состоит "альтернативщина". При этом она бы рада не противопоставляться медицине, а прикрываться её авторитетом, но за неимением такой возможности альтернативщине приходится наоборот, играть на хреновом положении дел в нормальной медицине.
Но из-за того, что нормальная медицина хреновая, методы альтернативной эффективнее не становятся.
0
Ответить
аноним
Отвечает smolin
Вам ли объяснять, что с подобными субъектами общаться бесполезно

И ПОЭТОМУ БОЛЬШОЕ СПАСИБО за то, что не оставили без внимания подобную.

Это очень просто вести дискуссию подобно Wellness, особенно на форумах, когда за ... схватить невозможно.
Просто говоришь много умных фраз, приводишь выдуманные примеры, как чудо излечения, заодно очерняешь медицину и пр.
Те, кто не очень грамотен и ленив (боится врачей, предпочитает верить в чудеса и пр....) очень запросто клюет на это.
Если же кто то пытается опровергать аргументы, то очень просто сказать "ты дурак" "вся ваша медицина гроша выеденого не стоит" "вон в какой красиво отпечатаеной книжечке написаны имена псевдо профессоров (при этом слово псевдо пропускается). Почему-то особенно это хорошо работает в период кризисов и финансовой нестабильности.
Цель этого одна - продать товар, нажиться на проценте и на любой другой схеме.
Товар стоит копейки, т.к. продают в данном случае воздух (или воду). Единственное куда надо вложиться - это в сайт, упаковку и брошюры.

Это не страшно, что народ потратит деньги, жалко, что иногда это бывают последние.
Страшно, действительно, что люди запускают болезни, не лечатся, а потом становятся инвалидами или умирают.


ЛЮДИ, если появляется средство, которое действительно может помочь, то будьте уверены, оно проходит необходимую сертификацию и появляется на прилавках.
Если вы хотите позаботится о своем здоровье, то ни один БАД вам не поможет, если вы не двигаетесь достаточно, не едите здоровую пищу, просто много едите, злоупотребляете алкоголем.
Если вы плохо себя чувствуете - потратьте время на поиск хорошего специалиста, на обследование. БАДЫ применяйте только дополнительно к основному лечению и лучше посоветовавшись с врачом.
0
Ответить
аноним
Отвечает Nany
smolin писал(а)
Но из-за того, что нормальная медицина хреновая, методы альтернативной эффективнее не становятся.


Очень точно подмечено. Но также можно и сказать, что у хреновой медицины не могут родиться эффективные методы.
Давайте быть реалистами. Включите телевизор, откройте газету - что вы увидите? Рекламу очередного лекарства или операционных услуг. Мы все должны понять - наша любимая (без иронии) современная "западная" медицина - это БИЗНЕС. Этот бизнес построен на здоровье людей. И развивается он, как любой другой БИЗНЕС. Ничего общего он со здоровьем людей не имел и иметь не будет. Будут потрачены огромные деньги на разработку очередной чудо таблетки, чем на профилактику здоровья или на улучшение качества питания и воды. Скажите сколько у вас дети занимаются физкультурой или ЛФК. Кто их учит этому. Почему сейчас идет компания - покупай Нижегородское, а не ПОКУПАЙ ЛУЧШЕЕ ПО КАЧЕСТВУ !!! Ребята - поймите - это БИЗНЕС и он будет развиваться как БИЗНЕС. Система никогда не будет рубить сук, на котором она сидит. И пока наша медицина будет развиваться как БИЗНЕС, мы будем иметь то, что имеем. Позавчера программа была на нижегородском телевидении - про наркоманию.Прямо смех разбирает. Сидят вроде неглупые люди, врачи - думают - какую такую рекламу дать, чтобы отучить от наркомании. Ребята - вспомните кого народ уважал в 30-е,40-е,50-е,60-е,70-е,80-е,90-е годы прошлого века. И тогда станет все ясно.... Что сеем, то и жнем.
Поэтому давайте лучше учится, учиться и учиться. Как обычным, так и альтернативным методикам. Выискивать из всей кучи пустого и бесполезного - жемчужины знаний.
Есть очень занимательная книженция Томаса Куна "Структура научных революций"...
0
Ответить
аноним
Отвечает shishkin
Nany писал(а)
Если вы плохо себя чувствуете - потратьте время на поиск хорошего специалиста, на обследование. БАДЫ применяйте только дополнительно к основному лечению и лучше посоветовавшись с врачом.

Огромное спасибо !!! Полностью согласен !!! Только посмотрит врач на все эти анализы, и что дальше ?
Где искать врачей, которые разбираются в результатах анализов ?
Нам вот уже сказали ехать в республиканский ..., а что дальше ?
Кто даст гарантию, что там хоть что-то путное скажут ?
0
Ответить
аноним
Отвечает shishkin
ищите хорошего врача своего направления
Хорошие врачи безусловно есть (плохие тоже)
В Нижнем их много, если необходимо, нахожу через знакомых, когда не получается через знакомых, то через форум.

Неправда, что все замешано на бизнесе, очень многие врачи в Нижнем просто талантищи - постоянно учатся, совершенствуются и день изо дня вытаскивают из лап смерти, инвалидности и просто из неприятных состояний нас, наших детей. нельзя вот так огульно под гребенку всех
Да медицина в России, как институт - не работает на потребителя, но это не значит, что нет специалистов. Виноваты в этом не врачи, а государство - досталось нам это от социализма- переделать здесь на форуме их нельзя, но если надо, то найти тех, кто честно делает свое дело - можно.
Мы, к сожалению, уже не первый день в такой ситуации живем, поэтому надо учиться выживать в тех условиях, что есть.
0
Ответить
аноним
Отвечает Nany
Я в отличие от вас до вашего уровня не опускаюсь и не хамлю.
Если ответить нечего по сути, то лучше промолчать.
Форум о здоровье не для того, чтобы выяснять отношения. Если есть какие-то претензии, пишите в личку.
0
Ответить
аноним
Отвечает Wellness
shishkin
Причем интересен факт, что представители "официальной" медицины очень обидчивы и пр... ,что свидетельствует, как об уровне этих представителей, так и об их "психологической подготовке" к диалогу.

Ну,ну,ну ,специалист "по психологической подготовке к диалогу" у меня значок победителя конкурса Дебатов среди школ Н.Н. за 1812год..., а обида-нам это чуждо........короче ваш психоанализ неудался...

И вообще, речь идет не о том, что лучше народная медицина или официальная, а о том, что Wellness делает громкие заявления с явной делириозной направленностью и не может их доказать, а вместо этого в беспорядочной последовательности перечисляет псевдонаучные слова.

ведь видно же-человек ничего не понимающий в медицине, попал в секту коралового клуба, его там зазомбировали( ну или платят 2коп за каждое слово)-вот он и старается, а образования явно не хватает для объяснения столь громких заявлений...задолбала это повсеместная некомпетентность.

Почему, люди, которые меньше всего знают, с потрясающим упорством дикого осла) доказывают ту нелепицу, которая их дома, сидя на унитазе,посещает?( вопрос риторический был)
0
Ответить
аноним
Отвечает Passtilla
Wellness писал(а)
Если ответить нечего по сути, то лучше промолчать.

Наконец то у Тебя и Coral club появился девиз!! поздравляю!!!

Форум о здоровье не для того, чтобы выяснять отношения. Если есть какие-то претензии, пишите в личку.

1) у тебя в личке медом намазано, почему ты всех туда зазываешь?
2)молодец что вспомнил, форум "здоровье" , а не " убей всех форумчан своими антинаучными советами"
0
Ответить
аноним
Отвечает Passtilla
Nany писал(а)
ЛЮДИ, если появляется средство, которое действительно может помочь, то будьте уверены, оно проходит необходимую сертификацию и появляется на прилавках.
Если вы хотите позаботится о своем здоровье, то ни один БАД вам не поможет, если вы не двигаетесь достаточно, не едите здоровую пищу, просто много едите, злоупотребляете алкоголем.
Если вы плохо себя чувствуете - потратьте время на поиск хорошего специалиста, на обследование. БАДЫ применяйте только дополнительно к основному лечению и лучше посоветовавшись с врачом.

Вот! Подписываюсь под каждым словом. Истину глаголите.
0
Ответить
аноним
Отвечает smolin
shishkin писал(а)
smolin писал(а)
Но из-за того, что нормальная медицина хреновая, методы альтернативной эффективнее не становятся.


Очень точно подмечено. Но также можно и сказать, что у хреновой медицины не могут родиться эффективные методы.

Нет, тут вы не правы.
Хреновой я назвал только нашу медицину (в России и в остальном бСССР), но не всю западную модель. Это раз. А методы поставляет именно научная медицина как таковая, а не именно российское здравоохранение.
Хреновость эта заключается в чисто организационном плане, а не в арсенале методов. Это два.
То есть с одной стороны разработчики, у которых есть прекрасные методы. С другой - пациенты, которым они нужны. А вот прослойка между ними, состоящая не столько из медперсонала, сколько из министерств и департаментов, страховых компаний, посредников в снабжении и т.п., не может нормально соединить эти два полюса.

Медицина всегда будет развиваться как бизнес. Но в ней, кроме поставщика и потребителя, есть ещё третий участник - заказчик. В каких-то странах это страховая система, в каких-то - государство. И делается то, что выгодно заказчику.
Если он нормальный и ему выгодно иметь здоровых клиентов (или народ) - то и на профилактику средства находятся.
0
Ответить
аноним
Отвечает smolin
Passtilla писал(а)
у тебя в личке медом намазано, почему ты всех туда зазываешь?

Жжошь :-)
0
Ответить
аноним
Отвечает smolin
Nany писал(а)
Это очень просто вести дискуссию подобно Wellness...
Просто говоришь много умных фраз, приводишь выдуманные примеры, как чудо излечения, заодно очерняешь медицину и пр.

нетрадиционные методы лечения могут быть ак раз наоборот. Легко прикрыватся медициной, это работало всегда.
А вот и не угадали - как раз совсем нелегко пытатся донести до людей тем, кто не слышит.
Медицину очерняю не я , она сама себя очерняет.
И её нельзя полностью отвергать, об этом пишу постоянно, вы не внимательны.
Ну, если для вас, научные практические труды это ПРОСТО МНОГО УМНЫХ ФРАЗ, то можно усомниться в вашей профессиональности.
Если что-то есть по существу, я готов ответить.

Nany писал(а)
Если вы хотите позаботится о своем здоровье, то ни один БАД вам не поможет, если вы не двигаетесь достаточно, не едите здоровую пищу, просто много едите, злоупотребляете алкоголем.
Если вы плохо себя чувствуете - потратьте время на поиск хорошего специалиста, на обследование. БАДЫ применяйте только дополнительно к основному лечению и лучше посоветовавшись с врачом.

Вы вроде бы Америку открыли, чесслово:)
Я тоже об этом говорил. Только вот, если человеку не хватает элементарного - воды , то особо активно двигаться противопоказано. Так как при нехватке воды, повышается артериальное давление. Во время физических нагрузок, потребление кислорода возрастает. Но при нехватке воды, густота крови повышается, появляются сладжи , агрегации эритроцитов, которые в слипшемся состоянии не способны в полном объёме переносить кислород. Мозг требует определённой дозы кислорода, но кровь в таком состоянии не способна обеспечить эти запросы. В этом случае, мозг посылает сигнал , сосуды сжимаются, сердце начинает биться чаще, как следствие - повышается давление. У кого сосуды в порядке, то, возможно, и ничего, а у кого эластичность сосудов плохая - возможен разрыв . Как следствие - инсульты. Почему вы об этом не написали?
Или вы не хотите,чтобы люди знали о себе? Так выгоднее - на приёме можно всё, что угодно наговорить и навыписывать, больной то всё-равно ничего не понимает и купит залежалые лекарства, которые нужно продать в больничной аптеке!
Нельзя какую-то либо причину упускать - питание, движение и экология.
Если организму не хватает воды, микроэлементов, жуткая интоксикация, то о каком активном движении речь?? Ему бы до кровати доплестись и заснуть, забыв обо всём.
Ежедневно в организме умирают миллиарды клеток, организм должен создать новые. Скажите,из чего им строится, если в организме и так дефицит?
Только обкрадывая другие клетки, ткани, органы - так и существует организм в хроническом дефиците.
Для полноценной жизни и развития человеку ежедневно необходимо : 28 аминикислот, 12 минералов, 15 витаминов, 3 жирные кислоты, 7 ферментов.
А у нас в супермаркетах: маринованная, длительных сроков хранения ("вечная"), химически высущенная или консервированная, к тому же в добавок её несколько раз разогрели в микроволновке и всё- уже точно остались только каллории- пустая вредная мёртвая еда.
Вот почему вы об этом не сказали? Или не знали? Или забыли?
Вот вам цитата: "И про экологию не забывайте! Но это не только то, что делается за окном, это также и ваш дом: ванная комната,где применяется хлористый отбеливатель, телевизор и СВЧ-печь, которые вас облучают, аллюминивая поссуда, которая солями аллюминия разрушает нервную систему...
Все виды очисток идут в сторону снятия экологической нагрузки. Экологическая очистка просто необходима абсолютно всем людям, не зависимо от статуса, возраста, вероисповедания - даже самым сильным, богатым, умным, директорам ресторанов, крупных предприятий., бизнесменам, бухгалтерам и уборщицам тоже нужно чиститься. Потому что экологический фактор никто не отменял. Во множестве случаев, после очистки проблема уходит сама, самостоятельно." О.А.Бутакова.
Никто и не говорит, про чудо БАДы, которые рекламируют. На организм нужно смотреть вцелом, а не по органам или системам.
Академией здоровья Ольги Бутаковой для Кораллового клуба на основе клинических исследований была разработана программа, в которой БАДы были сгруппированы для ликвидации определённых проблем так, что стали дополнять и усиливать действие друг друга, с помощью нанотехнологии усвоение активных веществ происходит на 90%.
Коралловый клуб выделяется продуктом, который преобразует воду в живую структурированную слабощелочную воду, которая нужна всем клеткам.
так что обвинение в продаже любой ценой безосновательны.
Но естественно ряд врачей сотрудничают с нами, а вторая половина будет отвергать всё и всех, так как наша компания серъёзный конкурент медучреждениям.Им не выгодна профилактика, так как нужно сбывать лекарства.
Так что то,что говорят и пишут врачи, кроме острых ситуаций, всегда нужно делить на 24. Удачи.
0
Ответить
аноним
Отвечает Wellness
smolin писал(а)
Если он нормальный и ему выгодно иметь здоровых клиентов (или народ) - то и на профилактику средства находятся.

Это не про нашу медицину.
0
Ответить
аноним
Отвечает Wellness
smolin писал(а)
Изыдите уже отсюда, а?

Я написал уже, кто такие эти ваши "учёные с мировым уровнем", которые "столетиями проводят исследования", которые почему-то не печатаются в нормальных изданиях.
Ссылки на них позорят учёного.

Вы тут ещё не привели НИ ОДНОГО научного исследования, подтвердившего бы ваши слова.

Некий "эффект", который вы наблюдаете "на практике" (а тем более ваши фокусы с каплями крови), не стоит и крышечки от баночки вашего БАДа. Если не понимаете, почему - то, значит, у вас не хватает уровня развития вообще говорить о науке.

Результата никакого нет. Просто нет. Иначе мы бы давно назначали эти ваши натуральные БАДы своим пациентам.

Кстати, объясните, что значит "химическая дрянь" и чем она отличается от "физической дряни"?

Это форум имени тебя? Ведь сам создал эту тему, так что я имею полное право здесь писать столько, сколько нужно.
Второе, я считаю, что у тебя мания величия. Прочитал анатомию,значит Бог? Я казню, я дарю жизнь! Ох, как хорошо...
Если бы ты занимался практикой, ты бы сам получил бы ответ на свои вопросы.
Ты носишь почётный статус - врач, вот и докопайся до истины. Сделай эксперименты, посмотри в микроскоп, проведи опыты.
А ты что хотел, чтобы я всё на блюдечке с голубой каёмочкой принёс?
Раз не веришь никому - проведи хоть поверхностные исследования. Сходи на темнопольный микроскоп. Если не доверяешь докторам-лаборантам, приобрети свой. Посмотри свою кровь , потом выпей аспирин, через полчаса снова посмотри кровь; далее скушай пачку чипсов или колбасу с майонезом, тоже посмотри. А если выпьешь Колу, то точно результат тебя потрясёт. Картинка крови жуткая. Или посади подопытного (чтобы самому не дай Бог не отравится), дай выпить коралловой воды , снова посмотри кровь. Потом сравни образцы, тогда будет о чём пообщатся, а так какой смысл твоего опровержений? На практике опровержения не доказаны.
Чувствуется, что теоретический потенциал у тебя хороший. Но абсолютно не представляешь что происходит с кровью, и как она зависит от того, что мы едим и пьём.
Это каждый так может сидеть на диване и вертеть носом, критиковать, лепить умняк и отвергать всё о чём не знаешь.
Проверь, тогда поговорим.
0
Ответить
аноним
Отвечает Wellness
Passtilla писал(а)
... и не надо сопли размазывать, истории про неудачное лечение из собственной жизни в б-цах и магическое излечсение в кораловом клубе не катят( и никому не интересны)

Я рассказал свой случай,как было на самом деле. Что ж тут плохого?
К сожалению,такие случаи не редкое явление. Пусть люди читают.
Ваша мама здорова? Я искренне рад за неё.
0
Ответить
аноним
Отвечает Wellness