Новая тема. Про любовь к детям

Когда я росла, все родители работали и растили детей. Просто как умели.
Сейчас все слишком помешаны на этом воспитании. Не, я не против немного на эту тему умных людей почитать и что-то полезное узнать, но в целом стремление "правильно" воспитать ребенка приобретает сейчас какие-то совершенно неадекватные формы. И ладно бы если бы это безумие оставалось в отдельно взятой семье, так нет, люди начинают нести "разумное, доброе, вечное" в массы и достают со своим "правильным воспитанием" все вокруг)) Учат, как надо воспитывать, и что родители должны.

Томка
писал(а)
Учат, как надо воспитывать, и что родители должны.

Ну, не знаю. Ко мне в семью никто не лезет. Психологи имеют свои убеждения, православные свои, мусульмане свои и т.д. В каждой семье есть какие-то свои принципы воспитания, но все остается внутри семьи. По-моему, сейчас вообще каждый воспитывает своего ребенка как ему угодно.
В целом есть тенденция к гуманизации воспитания - не бить ребенка, не унижать, заботиться о его чувствах. У кого-то бывают и перекосы, доходят до абсурда. Но в общем и целом никто никому не мешает жить как хочется.

А я не про семью, а про поколения людей, открывших для себя интернет.

В интернете сейчас есть ВСЁ. На любой вкус. И напишут, что надо наказывать, и что не надо; и что надо прививки делать, и что не надо, и что надо рано развивать, и что ни в коем случае... ну и т.п. Большая помойка, поиск в которой затрудняется все больше и больше, а истина тонет в тоннах мусора. Сейчас еще и под человека подстраивают все в интернете, и рекламу, и статьи, поэтому каждый найдет именно то, о чем думает и говорит. А вот за рамки своей ограниченности выйти будет уже труднее.

А как же может столь однобокий подход решить подходит она или нет. Речь стало быть о вас? Вы пообщайтесь год, узнайте сколько она абортов сделала, сделает ли она от вас аборт в случае, если ей скажут диагноз гидроцефалия например, отсутствие органов, синдром Дауна, прочие подобные и в случае если забеременеет здоровым плодом. Узнайте её цели, что ей приятно, что нет (ни в коем случае не про секс). Какие ценности у бабы, принципы. Капе взгляды на семью. Какие отношения с миром, с родными, коллегами , соседями. Все аспекты , которые только можно узнайте . И если ваше мнение будет положительным , если через год полтора вы захотите для этой дамы делать дела, а не стихи писать, то женитесь. Это не гарантия того, что она вам не наскучит, это возможность отсечь то, что вы не приемлите, аборты, её секс, её развод или наоборот отсутствие супружества. Людей прекрасных миллион вокруг, а уж прекрасного пола , действительно прекрасного и того больше. И никаких компромиссов! Общайтесь и выбирайте.
А вот вы создаете впечатление человека, который схватил бабу не пригодную для житья с вами и пытаетсчяя её переиначить. Это мужиков можно любовью перевоспитать, а женщин никогда и ни чем))). Женщина, как кошка, дрессировать бесполезно, найди себе сразу подходящую)))

Тепла моего ещё бьющегося сердца на вас тоже хватает. Мира вам, утешьтесь, благополучия финансового, крепкого здоровья и семейного счастья! Помолилась за вас.

Опять двадцать пять. Я вас о женщинах спросил, как женщину, рассуждая, что вы посмотрите на себя в первую очередь, потом на подруг, знакомых и прочие женские истории вспомните из разговоров, как дело у всех вас обстоит по поднятому вопросу. Почему вас снова на мне переклинило? У меня есть благоверная, все ровно, в меру перевоспитывается и послушна, в целом. Сразу при выборе я точно понимал, что это именно предназначенная мне жена. Поэтому, в отличие от других, не стал с ней пытаться сожительствовать, как с предыдущими, а почти сразу женился, через менее года с момента знакомства. Видя сейчас и зная некоторых ее подруг, зная о других женщинах с неустроенной судьбой, у меня формируется мнение, что не складывается у них из-за блуда и, в большей степени, после абортов. Вот на этот счет я и хотел вас услышать, что вы вокруг себя видите?

Да очень просто, никакой мужчина никогда не интересуется тем, что думает левая ***). Если он её не хочет, это раз. Мы исключим этот момент, поскольку мы с вами не знакомы. И два, если его *** его не игнорирует и восхищена его достижениями). ***, это ваш термин, если вы лично забыли)). Итак получается, вы имеете проблему в отношении со своей *** и третесь здесь , чтобы её решить. А значит, если вас не ценят, не уважают, не разговаривают с вами, то вы и не достойны , чтобы с вами общались. Итак подведем итог, вы ****.
А про себя я с удовольствием говорю, это моё основное занятие, так то). Но у вас болельная мозоль и вы хотите говорить только о своей больной боли, причем бесплатно. Не получиться))

*PS. От модератора. Все личные вопросы с неадекватной лексикой рекомендую решать в привате.

) как говорил Венечка Ерофеев: основная мысль спорная, но язык блестящий (с)

Данко - урод, сбежавший от родных детей. Младшая дочь певца Данко Агата должна была родиться здоровым ребенком. Но внезапное кровотечение у матери, врачи спасали прежде всего мать, ребенок уж как получилось. А была Страстная неделя. Страстная суббота. Не нам судить, за какие грехи взрослым дается больной ребенок. Хочется спросить: зачем мучается этот самый ребенок?

Убийство не может быть нормой никогда. Но если люди убивают, значит ситуация вышла за рамки того, с чем они могут справиться. Иногда обречь беспомощное существо на страдания тяжелее, чем взять на себя грех.
Кстати, отцы тоже убивают детей из любви:
ngs.ru/text/incidents/2023/09/23/72736541/

Я не оправдываю аборты. Я считаю, что у женщины должен быть выбор. У нормальной честной женщины. Не будем забывать, что некоторые специально рожают инвалидов, чтобы не работать и жить на пособие, или рожают и сразу сдают больных детей в дома ребенка.

Религиозные деятели разных конфессий до сих пор не договорились, в какой момент в зародыше появляется душа. Вы удивитесь. Отдельная история, почему аборт - это убийство, а ЭКО, когда заготавливают несколько эмбрионов, выбирают лучший, а остальные уничтожают - нет?

В общем, эта тема слишком большая, чтобы покрасить ее одной краской.

Что касается моего рассказа. Этот текст сначала был написан, а потом я его стала обдумывать. И вот, что получилось: ребенок, которому не дали родиться, будет так же спасен, потому что душа его бессмертна. А у живущих есть свобода воли: "Вы можете избрать жизнь или смерть: первый выбор принесёт благословение, второй -- проклятие. Изберите жизнь, и тогда и вы, и дети ваши будете жить!"

Мы можем избрать жизнь, мы можем избрать смерть. На свою ответственность. Но можем.

это понятная эмоция когда ему там...ну пол года уже к примеру
а ну не знаю - первый месяц - "да ладно, еще нарожаем" (С) - особенно у мужиков, да и женщины не сразу себя матерями осознают, особенно на фоне страданий при родах

с одной стороны да - все как хотят
а по факту у всех как по шаблону - задроченный "развитием" ребенок, погруженный в свою эмоциональность с отсутствием инициативы, которая полностью подавленна "воспитывающими" родителями

kemy
писал(а)
а по факту у всех как по шаблону - задроченный "развитием" ребенок

Мне всегда было интересно, а какой получается ребенок, когда его намеренно не развивают. И оказалось, что далеко ходить не надо - есть и подруги у меня такие, и знакомые. В итоге эти дети ничем не отличаются от тех, кого развивали до школы, учили читать, считать, отправляли в кружки и старались помочь учиться на 4-5. В целом - этим "свободным" детям хуже, потому что они имеют проблемы в школе из-за низкой успеваемости, они школу ненавидят больше, чем хорошисты и отличники. Также неясны их перспективы. Из того, что я видела - родители их отправляют учиться в колледжи в другие города, т.к. там конкурс ниже, либо оплачивают учебу в колледжах здесь. И они точно не выглядят более инициативными, радостными. Мальчики постоянно играют в компьютерные или телефонные игры, девочки сосредоточены на красоте, селфи, модной музыке и отношениях.
Увы, невежество не делает ребенка счастливым. Кстати, в лицее, куда дочка перешла, много веселых ребят, остроумных и инициативных. Общий дух такой, все шутят. Необходимость учиться никого не угнетает.

я не про тех на кого х положили,а про тех у кого 5 кружков по субботам и программирование с 3х лет

Да, во всем хороша золотая середина.

Почему судить Данко вам дано, а за какие грехи рождаются больные дети - нет? Если сказано, что за грехи родителей дети наказываются до третьего-четвертого рода, то я не вижу причины, почему нужно отказываться в этом разбираться. А чтобы судить Данко, надо влезть в его шкуру и прожить его жизнь.

[Иногда обречь беспомощное существо на страдания тяжелее, чем взять на себя грех.]
А что о страданиях ребенка известно? Как он их переносит? Чем они измерены, если ребенок с синдромом не знает иного состояния от рождения. И если это мерить нашими мерками обычного человека - то велика ли будет истинность в плане определения степени страданий ребенка? Но точно можно сказать, что с появлением такого ребенка у здоровых родителей, страданий им не избежать. Тогда каков мотив на самом деле? Чтобы родителям не страдать, проще убить ребенка по любви к себе. Разве не так? Но для алиби версия страдающего ребенка приличнее. А кто не верит, тот редиска.

Между оправдыванием аборта и отстаиванием права выбора аборта есть какая-то существенная разница? При игре на эмоциях через диагнозы с пороком, которые очень редко ставятся. Но и среди них сколько еще ложных? Покрутил я обе ситуации туда-сюда, но различий, кроме игры слов, не нашел. Итог-то одинаковый.

Ну, и что, что есть неопределенность в том, что религиозные деятели разных конфессий до сих пор не договорились, в какой момент в зародыше появляется душа. Что мешает искать, копать, рассуждать у кого из них истина?
А если ребенок, которому не дали родиться, не будет спасен, хотя душа его и бессмертна? Потому как не крещен, т. е. не родился от воды и Духа. Тогда вся ситуация кардинально переменится: мать после аборта становится убийцей, лишившей своего ребенка Царства Небесного. Так по православному учению. Вы какого мировоззрения - экуменического?

Вроде дело проясняется и становится понятным, почему вас так переклинило на мне. У вас платные услуги не шибко востребованы? Поэтому вы и не можете ответить по существу, но только для хабальства имеются словеса. Коммент модера и звездочки указывают на это же? Если бы вы не проявляли буйную фантазию, то еще какую-то речь можно было вести дальше. Но у меня простой исследовательско-наблюдательный интерес к общественному срезу втыкателей форумов. Без всяких яких. Спасибо за участие, оплату возьмите у Пушкина.

Я сама иногда затрудняюсь, какого я мировоззрения. Скорее православного, но лицемерие и подлость нынешнего руководства РПЦ меня сильно отвращают.
Я думаю, что Бог - не всегда то, что нам рассказывают.

А по поводу младенцев вы не правы.
ruskline.ru/special_opinion/2016/dekabr/est_li_nadezhda_k_diskussii_o_vozmozhnosti_spaseniya_nekrewenym

Согласно церковному учению "не спасение" не означает "погибели", как и наоборот, "не погибель" не означает "спасения".

Вот что говорит святитель Григорий как раз по поводу умерших без крещения младенцев: "Иные даже не имеют возможности и принять дара, или, может быть, по малолетству, или по какому-то совершено не зависящему от них стечению обстоятельств, по которому не сподобляются благодати, хотя бы сами того и желали... Последние не будут у праведного Судии ни прославлены, ни наказаны; потому что, хотя незапечатлены, однакоже и не худы, и больше сами потерпели, нежели сделали вреда. Ибо не всякий, недостойный наказания, достоин уже и чести; равно как не всякий недостойный чести достоин уже наказания."

Так что позвольте женщинам самим решать, кого выпускать в этот жестокий и безжалостный мир. И кого из вас мужиков размножать. Вам плевать на детей с патологиями - вы всегда можете сбежать от такого ребенка и его матери. Вы легко убиваете сами, прикрываясь высокими словами, но вас заедает, когда ваша женщина скидывает ваше семя. Хотите изменить ситуацию - постройте такой мир, где женщины будут хотеть иметь много детей, и не важно - каких. А прямыми запретами вы ничего не добьетесь. Вы не имеете права что-то нам запрещать, пока сами в стороне. Вот научитесь рожать детей, тогда и поговорим.

Понятно, в общем: какие-то недосказанности якобы и обвинения руководства РПЦ, подразумевая Патриарха, судя по всему, я не раз встречал подобные мнения. Но когда приглядывался внимательнее к человеку, видел, что за этим всем стояло их невежество, не знание и не понимание православной веры. Отсюда и перекос: человек считает себя верующим, но верит он во что-то свое, отличное каноничного церковного учения. Поэтому он считает, что ему недоговаривают, скрывают что-то сверхсекретное, его раздражают священники на хороших машинах, раздражает Патриарх. Потому как такой человек зачастую или начитался, или тупо услышал от кого-то порочащую информацию. Но доказательств у человека нет. И он живет с этими сплетнями, и делает выводы, исходя из своего невежества, гордыни и зависти. А правильных выводов сделать не может, потому как учения церковного не знает. Такой замкнутый круг.

То, что говорит Григорий Богослов о умерших без крещения, имеет место быть. Но даже если будет так, и убитый матерью в утробе ребёнок не попадет в геенну, то он лишается через свою мать Царства Небесного. Если бы он родился, у него эта возможность была бы. А так - нет, его мать лишает этого. Ну, так себе спасение. Но вот св. Ефрем Сирин пишет: "Горе любодейце, которая извела зачатый ею во чреве плод, чтобы не видел он здешнего мира; не даст Бог увидеть и ей новый век. Как она не дозволила ему насладиться жизнью и светом в этом веке, так и Он лишит ее жизни и света в оном веке. Поелику решилась она извергнуть плод свой из чрева преждевременно, чтобы скрыть его во мраке земли; то и она, как мертвый плод чрева, извергнута будет во тьму кромешную.Таково воздаяние любодеям и любодеицам, которые посягают на жизнь детей своих: Судия накажет их вечною смертию и низринет в бездну мучения, полную зловонного тления".

Я знаю несколько историй о бабушках, делавших аборты помолодости - они плачут по своим детям. Хотя грех убийства исповедован ими давно. До них дошло. А до вас не доходит.

Зачем вы продолжаете прикрываться детьми с патологиями? Их единицы. Но при этом оправдываете и вырезание здоровых детей, ссылаясь на мизерное количество патологий. Это же несопоставимо. Это лицемерно и подло. Мать, делающая аборт, разве не подлое убийство совершает? Своего ребенка, не забывайте, не чужого, и здорового в 99,9% случаев. Запрет на аборты назрел в обществе. Не среди исключительно мужиков. Но и среди женщин, нормальных матерей. Приходит время, когда общественное осознание ненормальности убийства своих детей приведет если не к запрету, то к определённым ограничениям.

Возмущение от сбегающих мужиков от детей с патологиями? Так и от здоровых сколько сбегают. И от бездетных жен сбегают. Тогда зачем в этом искать причину? Мне вот думается, что доступность женщин на это влияет гораздо сильнее, чем любые детские патологии. Чуть что не так, раз и другую завел. Хоть на первое время, но спокойнее будет, как минимум.

свежие новости
ria.ru/20240312/mladenets-1932418125.html?in=t

ria.ru/20240320/mladentsy-1934534452.html?rcmd_alg=COL6&rcmd_id=1934366127

так конешно лучше

спасиб
вот правда очень приятно