в области введена самоизоляция

просто сейчас уже доходит до абсурда, как-будто раньше руки после улицы никто никогда не мыл. после денег их надо мыть, есно, это не новинка. как и после улицы, после туалета и т.п. за лицо хвататься никогда было не рекомендовано. до еды надо помыть руки даже дома. ничего нового. а то теперь уже выдают - мойте пачки с едой тоже. да я блин их не ем!

Королева Белочек писал(а)
мойте пачки с едой тоже. да я блин их не ем

))) ну как на ММ да и спецы некоторые в СМИ утверждают , затрагивая этот момент, что при соприкосновении с пачками, которые до вас брал ( рядом чихал и вирус просто попал любым доступным ему путём) в руки некто с короной передаться на любые следующие руки вирусу не сложно. Если что я тоже пачки\упаковки не мою))), но вероятность заражения через этот способ со счетов не сбрасываю. Вирус долгожитель на одежде и пластике до 72 часов жить может. А у нас же всем и сроки годности и состав продукта посмотреть надо, Про разгрузку и доставку умолчим. Цифры заражённых в стране на сегодняшнее утро говорят сами за себя.

Королева Белочек писал(а)
почему притираются к людям в магазине

Если приТираются = прижимаются или стоят вплотную, так среди нас полно тех кто относится легкомысленно, типа раз магаз работает , то карантины - "брехня". Да и попробуйте мужчинам объяснить, чтоб от "рукаться" воздержались. Женщины в плане самоизоляции более вменяемы - есть опасения за детей, как бы вирус в дом не принести. Хотя надежда, что завтра все проснулись, а всё само собой рассосалось похоже присутствует в каждом из нас. Никому не верится в настоящее, смотрим на себя как со стороны и живём одним днём - сегодняшним.

конечно. только потом из пачки продукты проходят тепловую обработку, потому что в пачках, которые можно помыть, только крупы и сосиски. а если на еду в пачке перед закладкой кто-то чихнул? а вы снаружи моете. и вообще все мы - скопление микроорганизмов.

Королева Белочек писал(а)
только потом из пачки продукты проходят тепловую обработку,

речь шла о том, что когда берёшься за пачку руками, этими же своими руками следом трогаешь что угодно иное своё. Хоть глаза\лицо, хоть другие продукты далеко не требующие обработки. Хлеб к примеру.Что-то из обихода. Понимаю, что контролировать сложно и невозможно, всё равно тронешь. Но речь идёт вот об этом. Многие в помывку верят.

так потому и речь шла, что лицо вообще не стоит никогда трогать, и точно также - во всем, что мы никогда не прокнтролироуем что и когда мы трогаем, может я в кошельке деньги пересчитала, а потом пошла по комнатам. это сих расстройство некоторые зарабатывают, да и из ванной можно не выходить, все стоять руки мыть

Самое херовое, что эти ППсники и росгвардейцы (и даже мировые судьи вкупе с ними) представления не имеют о разнице между 6.3.2 и 20.6.1
Это вооооооообще совершенно разные вещи.
6.3 за нарушение законодательства в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения. То есть за нарушение ФЗ No52.
И в протоколе нужно указывать статью этого закона, которую не соблюдал "нарушитель". И все эти статьи никак не касаются здоровых не контактировавших людей.
Но и 20.6.1 тоже не так прост. Он завязан не на конкретный закон, как 6.3, а на указ местного губера. А указ этот ко всему прочему может дополняться от недели к неделе.
У нас например, гулять с животным можно везде, а не только в 100 метрах от подъезда. К тому же у нас можно навещать пожилых родственников и состоящих на диспансерном учете. Поэтому я не очень себе представляю, как у нас можно кого-либо оштрафовать. Однако пишут, что штрафуют.
Мало того, совершенно непонятно, кто и на каком основании будет выбирать сумму штрафа по 20.6.1. А там от одной и аж до тридцати тыщ. Ну и какое нарушение тянет на тыщу, какое на пятнадцать, а какое на тридцать?





НЕ может административный кодекс главенствовать и нарушать Конституцию. Все. Точка. Не может.

Вот тебе недалёкому еще юридический пример:

Как следует из преамбулы Указа, издан он в соответствии с подпунктом "б" пункта 6 статьи 4.1. Федерального закона от 21 декабря 1994 г. No68-ФЗ "О защите населения и территорий от чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера".

Находим этот закон и читаем указанный пункт: "Органы управления и силы единой государственной системы предупреждения и ликвидации чрезвычайных ситуаций функционируют в режиме повышенной готовности - при угрозе возникновения чрезвычайной ситуации". Все. Больше этот пункт ничего не содержит.

Как создаются эти органы и какие силы привлекаются для ликвидации угрозы возникновения чрезвычайной ситуации это отдельная история.

Сейчас нужно обратить внимание на то, какой введен режим. Как следует из закона - режим повышенной готовности. В общем-то, название самого Указа нам об этом и говорит.

Изучаем закон дальше.

В статье 4.1. ФЗ No68 указано, что "При введении режима повышенной готовности или чрезвычайной ситуации, а также при установлении уровня реагирования для соответствующих органов управления и сил единой государственной системы предупреждения и ликвидации чрезвычайных ситуаций Правительственная комиссия по предупреждению и ликвидации чрезвычайных ситуаций и обеспечению пожарной безопасности или должностное лицо, установленные пунктами 8 и 9 настоящей статьи, может определять руководителя ликвидации чрезвычайной ситуации, который несет ответственность за проведение этих работ в соответствии с законодательством Российской Федерации и законодательством субъектов Российской Федерации, и принимать дополнительные меры по защите населения и территорий от чрезвычайных ситуаций:

В частности:

д) осуществлять меры, обусловленные развитием чрезвычайной ситуации, не ограничивающие прав и свобод человека и гражданина и направленные на защиту населения и территорий от чрезвычайной ситуации, создание необходимых условий для предупреждения и ликвидации чрезвычайной ситуации и минимизации ее негативного воздействия".

И вот здесь, внимание!

Среди множества терминов и словосочетаний нужно заметить лишь одну фразу: "не ограничивающие прав и свобод человека и гражданина".

Идем за Конституций Российской Федерации и читаем пункт 1 статьи 27, где указано, что каждый, кто законно находится на территории Российской Федерации, имеет право свободно передвигаться, выбирать место пребывания и жительства.

Более того, каждый может свободно выезжать за пределы Российской Федерации. Гражданин Российской Федерации имеет право беспрепятственно возвращаться в Российскую Федерацию (пункт 2 статьи 27 Конституции).

На секунду взглянем в статью 18 Конституции, где сказано, что права и свободы человека и гражданина являются непосредственно действующими. Они определяют смысл, содержание и применение законов, деятельность законодательной и исполнительной власти, местного самоуправления и обеспечиваются правосудием.

Теперь возникает вопрос, а можно ли ограничить право на свободное передвижение? Да, можно. По этому вопросу есть две статьи в Конституции.

Пункт 3 статьи 55 Конституции, где сказано, что права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.

И пункт 1 статьи 56 Конституции, где указано, что в условиях чрезвычайного положения для обеспечения безопасности граждан и защиты конституционного строя в соответствии с федеральным конституционным законом могут устанавливаться отдельные ограничения прав и свобод с указанием пределов и срока их действия.

Теперь мы уже знаем следующее, что конституционное право на свободное передвижение может быть ограничено либо на основании федерального закона, изданного в соответствии с пунктом 3 статьи 55 Конституции, либо при возникновении чрезвычайного положения на основании федерального конституционного закона в соответствии с пунктом 1 статьи 56 Конституции.

Так же мы знаем, что в настоящее время (на 31.03.2020) режим чрезвычайного положения не введен, а действует режим повышенной готовности. Таким образом, нам необходимо найти такой федеральный закон, который бы позволял ограничить право граждан на свободное передвижение в соответствии с пунктом 3 статьи 55 Конституции.

Какие же существуют законы, в которых есть указание на возможность ограничения права на свободное передвижение? Вот они:

-Федеральный конституционный закон от 30.01.2002 N 1-ФКЗ "О военном положении"

-Федеральный конституционный закон от 30.05.2001 N 3-ФКЗ "О чрезвычайном положении"

-Федеральный закон от 07.02.2011 N 3-ФЗ "О полиции"

-Закон РФ от 25.06.1993 N 5242-1 "О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации"

Итак, военного положения у нас нет, чрезвычайное положение тоже не введено, в законе о полиции речь идет о действиях сотрудников, связанных с ограничением права на свободное передвижение в случаях, предусмотренных федеральными законами (вышеперечисленными).

Остается один закон - "О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации".

В пункте 8 этого закона указано, что право граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации в соответствии с законами Российской Федерации может быть ограничено: на отдельных территориях и в населенных пунктах, где в случае опасности распространения инфекционных и массовых неинфекционных заболеваний и отравлений людей введены особые условия и режимы проживания населения и хозяйственной деятельности.

Отлично, кажется нашли, что искали, но, кажется, возникла коллизия.

Положения одного федерального закона противоречат положению другого федерального закона.

Преодоление коллизии подобного рода возможно путем применения специальной нормы по отношению к общей. Общая норма находится в ФЗ "О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации", так как в этой норме прямо указано, что право на свободу передвижения может быть ограничено в соответствии с иным законом.

Таким образом специальная норма, которая находится в пункте пп. д), п. 4.1. ФЗ No68, прямо предусматривает, что осуществляемые меры, обусловленные развитием чрезвычайной ситуации, не должны ограничивать прав и свобод человека и гражданина, к которым относится и право на свободу передвижения.

В связи с вышеизложенным можно сделать вывод, что требования о социальном дистанцировании, запрете на выход из места проживание, а тем более необходимость наличия специального пропуска для свободного передвижения, является ничем иным, как ограничением конституционного права на свободное передвижение.

И такие ограничения при текущем нормативном регулировании могут рассматриваться только как просьба.

Следовательно, ни к какой ответственности за нарушение данной просьбы гражданин привлечен быть не может, а действия исполнительной власти, связанные с принудительным помещением граждан в больницы или установление времени посещения улиц и магазинов, являются незаконными.

Сейчас этих "инициаторов на местах" будут тихонько отмазывать, а штрафы тихонько снимать и возвращать из за незаконности их наложения.


ну и....

"Во-первых, если ж автор этой статьи решил руководствоваться специальной нормой по отношению к общей, то он должен был прекрасно понимать несколько вещей:

1. Конституция допускает ограничение прав и свобод на основании федерального закона.

Федеральный закон позволяет ограничивать права и свободы в том числе на отдельных территориях и в населенных пунктах, где в случае опасности распространения инфекционных и массовых неинфекционных заболеваний и отравлений людей введены особые условия и режимы проживания населения и хозяйственной деятельности.

Повторю: ОСОБЫЕ УСЛОВИЕ И РЕЖИМЫ ПРОЖИВАНИЯ.

Следовательно, таких условий и режимов проживания несколько.

2. Мы ---субъект РФ. Полномочия субъекта установлены специальной нормой закона---ст. 11. Более того, все полномочия, перечисленные в ст. 11 являются единым целым, т.е. у субъекта есть право осуществлять ВСЕ эти полномочия, в отличие от мер, указанных в п. 10 ст.4.1, на которые ссылается автор, и которые мало того, что являются дополнительными, так ещё и независимыми друг от друга.

Во-вторых, специальная норма ст.11, изложенная в пп. "У", даёт право органам государственной власти субъекта РФ устанавливать обязательные для исполнения гражданами и организациями правила поведения при введении режима повышенной готовности или чрезвычайной ситуации.

Что и сделано правительствами субъектов РФ.

И в-третьих, чтоб было уже окончательно понятно то, о чём автор умолчал)) У нас есть права и свободы, которые БЕЗУСЛОВНО не подлежат ограничению ни при каких обстоятельствах. Они изложенны в п. 3 ст.56 Конституции РФ: Не подлежат ограничению права и свободы, предусмотренные статьями 20, 21, 23 (часть 1), 24, 28, 34 (часть 1), 40 (часть 1), 46 - 54 Конституции Российской Федерации.

Вот именно ЭТИ ПРАВА И СВОБОДЫ не подлежат ограничению, в том числе в соответствии с пп. "Д" п.10 ст.4.1, но вот только право на свободу и передвижение к ним не относятся"

Завтра начнут гражданам разъяснять... может и хорошо... что не сразу штрафовать... хотя некоторых пора уже, видимо....

Юристище писал(а)
Завтра начнут гражданам разъяснять... может и хорошо... что не сразу штрафовать... хотя некоторых пора уже, видимо.... ...

в мск с пн начнется ужесточение.
:(

Так термин "самоизоляция" уже где нибудь определен или нет?

Вот в собяновском указе есть пункт
"9. Обязать граждан:
9.1. Посещавших территории (2019-nCoV) ...
9.2. Прибывших из Китайской исламской федеративной швейцарской конфедерации Америки, помимо мер, предусмотренных пунктом 9.1 настоящего указа, обеспечить самоизоляцию на дому на срок 14 дней со дня возвращения в Российскую Федерацию (не посещать работу, учебу, минимизировать посещение общественных мест)."
А больше нигде расшифровки не нашел.
==
Кстати а что значит "обеспечить"? И в чем разница с "организовать" ?
Вот например главврач No9 30.03.2020 пишет
"1. Высшим должностным лицам субъектов :
1.3. Обеспечить:
готовность ... готовность ... контроль ... введение ограничительных мероприятий, включая режим самоизоляции
1.4. Организовать лабораторную диагностику COVID-2019 ..."
===
Обеспечить введение мероприятий. Переведите на русский кто-нибудь, пжл.

новодел, но для понимания владеющего русским языком доступно
раз вы так активно включились, поискали бы, например, на что имеет право власть при ЧП, ввести которое некоторые особо умные требуют вместо режима ПГ и самоизоляции
начиная с выселения из жилья