ВСЕ Единороссы поддержали высказывание директора департамента молодежной политики Свердловской области Ольги Глацких в том, что «Государство ничего не должно» молодежи.

По ходу, власть (или не знаю, кто), поставили себе цель.., - понять, когда народ их пойдет рвать на запчасти.. но народ тухлый.. не пойдет.. говно жрать начнет, но не пойдет.

Пол Карасика писал(а)
Почему мошеннически? Социалистический строй в нашей стране закреплён в каких-то документах?

Погугли в нете почему мы не РСФСР, а просто РФ.
ЕБН незаконно (во всех отношениях, процессуально в том числе) узурпировал власть в 93-м походя уничтожив социализм в России одним росчерком пера, просто вымарав это слово из названия страны. А там и из конституции.
Я по тем временам молодой да глупый был, многого не понимал. А сейчас заинтересовался "а сбуяли это мы социалистическими быть перестали" вроде бы тема важная, не плохо бы и референдум по этому поводу учинить... Ан хег там! Тихой сапой все произошло. Референдумы только горбач учинял, когда страну раскачивал...

интересно.....
а кто придумал эту хрень.....
"государство мне должно"?
при Совке такого не было
:-D

Ryjick писал(а)
Ответственные, порядочные люди как-то не стремятся в эту сферу деятельности
===
Да просто нет в стране нормальной политики, как сферы деятельности.
Удушена путиным и его соратниками.
Авторитарный строй, мимикрирующий под демократический.


Как и в СССР не было. Атрибуты были, а политики не было.

Пол Карасика писал(а)
Был ли момент в нашей истории, когда полимеры не просрали
===
Если брать не всю экономику, а только нефть, то ...
с "полимерами" у нас было только 2 периода
1974 - 1986
2004 - 2018 - ...


оба раза "просрали полимеры", угу.

Губер назначил помня про Кабаеву... А потом все удивляются дыркам в обшивках и горе разведчикам.

Там не аппетит приходит, там система заставляет "помогать" своим.

Там ведь как рассуждают - дадим землю людям, а как потом ими управлять, они ведь посылать начнут. И не дай бог возникнет целый класс владельцев земли - это ж смена элит нагрянет.

Так остроумно, ну просто Жванецкий

А может "нормальная политика" российским менталититом не принимается?
Поясню. Миниатюрная модель демократического управления в российском варианте - садоводческое товарищество. На собрания мало кто ходит. Голосуют в основной массе своей, не задумываясь, просто поднимают руки по команде "голосуем". Любого человека, выбранного председателем, начинают тут же склонять и спрягать, он вор, он мошенник, он власть захватил, он ничего не делает и т.п. При этом на следующем собрании так же единогласно проголосуют за него, как и в прошлый раз. Потому как, кроме него некому - "а кто будет?" Сами не стремятся управлять даже тем, что по закону не просто позволено, а положено... Может, это потребность такая у русских людей - не замечать дел, не отдавать должное за приложенные силы и затраченное время (если мне лично не сделали ничего заметного, значит вообще ничего не делается), не вдумываться даже в предоставляемую информацию, не говоря уже о требовании отчетов, выбирать бездумно, наверное, со знанием того, что после всё едино поливать помоями будут...
Так может, и душить-то нечего было? Может, просто россияне живут каждый в своей норке за большим замком и не хотят участвовать ни в чём. Пока в моей хате тепло, светло и мухи не кусают, я палец о палец не ударю, ни одной извилиной не пошевелю. А когда становится холодно или голодно, начинается визг и паника. НО объединяться-то не умеют, решать вопросы гуртом разучились, друг другу не доверяют почти так же, как и власти. Вот и уходит всё в свисток без малейшего намёка на КПД...

Ваш садовый пример - типичное советское поведение, которое заключается в том, что внизу положено как можно меньше высовываться без распоряжений сверху.
Только дозволенные речи.
Ну и народ привыкает - раз решает начальство - ну и пускай решает.
Отбили охоту к реальному самоуправлению. И хорошо так отбивали - под репрессии попадали в первую очередь те, кто высовывался, кому не всё равно.


А, кстати, местное самоуправление на низовом уровне сейчас сознательно гнобится сверху, руководством страны.

прэлэсно !

vladmir писал(а)
внизу положено как можно меньше высовываться без распоряжений сверху.

Странный вывод. Бизнес при поддержке местной власти пытается отъесть кусок земли, а садоводы отстаивают (причем, успешно) своё. И из этого Вы заключаете, что "меньше высовываться без распоряжения верху". Парадокс... Чье "распоряжение" и "решение" Вы подразумеваете и кому?.. Или так сложно представить себе, что есть люди, готовые и способные защищаться - это выходит за пределы Ваших представлений об обществе? И это без поддержки заокеанских наставников...
А насчет наград "мученикам" и "черных списков", передаваемых сенату чужого государства - это нормально? Или всё же двурушничество?

Я написал о системе - почему люди так себя ведут - "Голосуют в основной массе своей, не задумываясь, просто поднимают руки по команде "голосуем"."
Откуда это взялось?
Пассивность эта.

Это совковый стиль поведения.
Точно так проводились выборы депутатов при совке.
Голосуй - не голосуй - всё равно получишь того одного депутата, которого начальники из КПСС заранее назначили. С виду есть выборы, а на самом деле их нет. Просто процесс назначения внешне оформили как демократическую, политическую процедуру выборов. Фальсифицировали, другими словами.
Ну какая политика при совке? Какая демократия...
Последовательно отбивали у людей желание участвовать в политическом чём-то.

Ну и сейчас движение идёт обратно в совок.
Стараются завести туда.
Чтобы политики оставалось всё меньше и меньше.
Развивают агитпроп, он же зомбоящик, а какая грязь оттуда льётся, при совке агитпроп хоть покультурнее был, а сейчас опустились до маргинальных истерик и низкопробной ругани в эфире. При совке просто ровным голосом (ну с небольшими интонациями) вешали лапшу на уши, а сейчас как трансляцию из подворотни ведут.))

Ну и в общем-то зачем каким-то новым деятельным приличным людям сейчас идти в политику, если политики по сути нет?

Реализуют себя в чём-то другом, наверное.

Простите, значит я вначале потеряла нить.
Спасибо. В общем и целом присоединяюсь.

Глацких папа имеет бизнес..ак пишут в сетях. А чё, достойны человек...глацкий папа...и доча тоже

хотя.....
вы правы.....
жилые строения страховать не нужно
в случае чего всё возместит государство
и онежедетей воспитывает государство
да и уровень зарплаты зависит исключительно от государства
тем более на частном предприятии
и ежели владелец и его топы не могут поддерживать требуемый гражданами уровень то.....
власти обязаны компенсировать
ну как то так
:-D

Sebastjan Knight писал(а)
тринадцать серебрянников

Серебрянников было изначально тридцать. :))

А по сути: без народа не будет существовать государство. Государство - это всего навсего аппарат управления. Территорией, хозяйством, коллективом, отношениями (как внутренними, так и внешними). Государство нужно народу с целью централизации и унификации этого управления. Но без народа, обеспечивающего освоение территории, формирование и развитие хозяйства, государство утрачивает самый смысл своего существования. Чтобы управление коллективом было эффективным, необходимо поддерживать заинтересованность его участников в существовании этой общности. Ведь на работе, если начальство объявит, что ничем не обязано работникам - платить зарплату вовремя, обеспечивать достойные условия труда, давать работникам отдых (отпуск) - все до единого будут возмущены "наглой эксплуатацией" и самодурством. Не так ли?..
Спор, кто кому больше нужен, народ государству или государство народу, сродни дискуссии о приоритете курицы или яйца - бесконечен и бесплоден.
При такой, во всеуслышание объявленной, позиции наших чиновников и избранников (народных, на минуточку) неудивительно будет "увольнение" граждан из этого коллектива (в виде отъезда в другие государства, еще не забывшие, для какой цели они существуют) или банального саботажа руководящих решений того самого правительства, которое народу стало ничем не обязано (в виде нарушения законов, халатного отношения к своим обязанностям и т.п.)

За что?!?! По факту она для молодёжи ничего не пожалела. Вместо палаток - вип-аппартаменты предоставила. Ну ляпнула сгоряча глупость. Понять и простить.

*в небо* интересно как оценивает президент планку её социальной ответственности. Выше чем у пр@ститyт@к?

Так пусть тогда налоги не государству с зарплаты вычитаются, а родителям- раз уж они и дают все, пока гражданин растёт..

Пол Карасика писал(а)
А почему тогда наше государство так старается хоть что-то сделать для исправления демографической ситуации? ...

Кто - то же должен забивать скважины, лес валить и т д. Молодые сильнее и выносливее, им не надо платить пенсии. К тому же, семья и дети стимулируют на трудовой подвиг. А кто буит охранять государство? Вобщем такая биологическая цепочка: человек-паразит-человек, симбиоз. К тому же, должно быть звено, которое можно обворовывать, иначе цепочка замкнётся.