Лента Мой малыш
Городские форумы
Автофорумы
Халявный
Домоводство
Проф. и бизнес форумы
Строительные форумы
Технофорумы
Собачий форум
Велофорумы Нижнего Новгорода
Наши дети
Туризм, отдых, экстрим Творческий
Путешествия Спортивные форумы
Нижегородская область Недвижимость
Форумы по интересам
Частные форумы Форумы домов Жилые районы
Отзывы и предложения (техподдержка)
Реклама на NN.RU
+7 (831) 261-37-60
Техподдержка Полная версия

Есть у нас товарищи, для которых крайне важно снятие санкций и они прикладывают максимум усилий для того, чтобы слить Донбасс.

Много версий выдвинуто по поводу убийства ключевых командиров на Донбассе. В большинстве случаев об этом пишут те, кто там никогда не бывал, но сказать очень хочется. Да бог с ними. Рекомендую съездить, можем вместе, а потом строчить. Брошу свои пять копеек по этому поводу.

Если, почти два года назад, убийство Алексея Мозгового можно было списать на действие украинских диверсантов, то сейчас, когда погибли или странно умерли лидеры народного восстания на Донбассе, понимаешь, что это системный и планомерный процесс зачистки. Когда в марте 2015 года я выходил от туда, то у меня была часовая встреча с Алексеем Мозговым, который сначала дал интервью, а потом помощница Алексея Аня Асеева попросила его не печатать. Алексей и Аня погибли, прошло время. И я сейчас понимаю, как Мозговой был прав, когда мне говорил про происходящее там. Во время нашей последней встречи, после очередного покушения на него, он сказал -- <<Нас будут планомерно уничтожать, мы не нужны ни Украине, ни России. Только мы сами за себя сможем постоять.>>. Я удивился тогда, но вот сейчас понимаю, что он имел ввиду. Без этих командиров Донбасс можно взять голыми руками. Именно Мозговой, Моторола, Гиви и другие командиры были теми, кто мог поднять народ, кто мог сплотить боевые отряды обороны. Сейчас, когда началось обострение, гибель Гиви это мощнейший удар по обороноспособности и моральному духу тех, кто был готов воевать и умирать за Донбасс.
Кому это может быть выгодно и кто мог провернуть это?


-- Порошенко выгодно, но то, что он физически способен на такое я не верю. Хотел бы , но его потуг хватает максимум на говорильню и провокации под камеры.

-- Выгодно ли лидерам ЛНР и ДНР это? Скорее всего нет, это угроза снижения обороноспособности. Хотя нельзя исключить внутриклановую борьбу за ресурсы и сферы влияния.

-- А вот третий вариант очень может быть понятен. Все прекрасно понимают, что Минские соглашения (если кто их читал), это невыполнимый бред. Они были нужны, чтобы заморозить ситуацию на Донбассе. Это нужно было Порошенко, так как украинская армия была разгромлена понеся колоссальные потери. Это было выгодно Европе, так как еврочиновники были в шоке от начавшейся у них под боком войны и возможных дальнейших последствий их заигрывания с Киевом, который требовал всё больше и больше евроинтеграции. Это нужно было и Москве. В Кремле прекрасно понимали, что ситуация заходит в тупик и угрозы дальнейших санкций, и международной изоляции вполне реальны, в том числе и для конкретных российских небожителей.

То, что Россия сейчас помогает Донбассу экономически, думаю, ни у кого сомнений нет. Донбасс стал рублёвой зоной, там платятся пенсии и зарплаты в рублях. Но что дальше? Ничего. Кремль побоялся сделать шаг, который позволил бы Донбассу примкнуть к России. В подвешенном состоянии остались миллионы жителей этих территорий. Что с ними делать непонятно. Да тут ещё продолжающиеся санкции и давление международного сообщества с попыткой изолироваться от России.

Одно из условий снятия санкций с России это решение Донбасского вопроса путём выполнения минских соглашений. Их выполнить невозможно, но вот посылать сигналы, вполне. Вот и шлём. Так что думаю, есть у нас товарищи, для которых крайне важно снятие санкций и они прикладывают максимум усилий для того, чтобы слить Донбасс.

Выгодно ли это Путину. С одной стороны да, он устал от всего этого, но с другой стороны он прекрасно понимает, что слив Донбасса будет громадной ударом по его репутации среди тех россиян, которым полтора года заканчивали в мозг через телевизор, что именно Россия спасла Донбасс, фашисты не пройдут, мы с народом Донбасса и победа будет за нами. И это в преддверии президентских выборов, на фоне серьёзных ухудшений в экономике и закручивания гаек. Какую картинку теперь показывать на центральных каналах? Донбасс сливаем, в Сирии замедляемся, экономика в полной Ж, а тут ещё растущая коммуналка, штрафы и Платон в два раза повышает тариф весной.

Так что скорее всего происходящее сейчас на Донбассе выглядит, как слив этих территорий одной из российских группировок небожителей, которым это жизненно необходимо. В курсе ли этого Путин? Не знаю. Думаю, его поставили перед фактом, а точнее подставили.

Что дальше будет? Либо ситуация подморозится, либо слив продолжится и развернётся кровавая бойня, когда украинские войска и нацбатальоны воспользуются ситуацией и решатся на марш-бросок аж до границы с Россией. Но это будет катастрофа. Ждём. Кто следующий по списку?

И ещё, писаки про Донбасс, которые там ни разу не были и их уважаемые читатели, Донбасс это не территория, это люди, которые там живут и им реально тяжело. Что вы сделали, чтобы им помочь? Подумайте, прежде чем написать очередной выхлоп....

Так что мы видимо, накануне большого шухера. Когда?
echo.msk.ru/blog/amountain/1925672-echo/[/spoiler:phpbb ]
3
Ответить
Я не сравнивал чеченцев с чеченцами
Я сравнивал две категории боевиков, одна из которых воевала, а другая - воюет с государством, провозглашая целью признание независимости за частью суверенной территории этого государства.
1
Ответить
Дорогое это удовольствие оказалось, не тянут.
А тут ещё мать его кризис, избавляются от всех неликвидных активов:)))
1
Ответить
изволите академическим историческим аспектом проблемы интересоваться? или против "кровавой русни" рубитесь?
2
Ответить
Не интересуюсь и не рублюсь. Высказываю мнение и не более того.
Вооруженные боевики в период острого политического кризиса захватили власть в двух регионах суверенного государства и воюют с государственными войсками.

Общественность сопредельного государства вместо того, чтобы вспомнить очень похожий эпизод из своей истории, не просто оправдывает действия боевиков, но и считает необходимым им всячески помогать, в т.ч. открыть границу, снабжать оружием и деньгами и пр.

Мне кажется, в Чечне в своё время погибло бы куда меньше людей, если бы боевиков не снабжали оружием и деньгами из-за границы.

А параллели очень четкие.
2
Ответить
параллельный ты наш..
познай для начала когда и как начинались действия в Чечне..
1
Ответить
Ты думаешь, я не умею пользоваться вики?

Какая разница, как именно начинался захват власти боевиками, как он продолжился и чем закончился. Суть от этого не меняется.


В Чечне все началось с того, что в 1991-м их правительство поддержало ГКЧП, а дудаевцы захватили власть, убив председателя грозненского совета.
В октябре 1991-го сепаратисты провели свои выборы и сформировали собственную систему "государственных" органов.


В Донбассе все происходило примерно так же: противники киевской власти захватили административные здания, сформировали альтернативные органы власти и объявили о независимости подконтрольных им территорий.


Собственно, в Москве в 1991-м тоже "майдан" был, как и в Киеве в 2014-м. Московским "майданом" воспользовались дудаевцы, киевским - лнр/днр-овцы.
1
Ответить
Deathmaker писал(а)
Если бы признали - слил бы
а не будет ли сие противоречием его собственному изречению о защите русского населения, и как подобный слив отразился бы на мнении россиян о собственном президенте?
сейчас рейтинг Путина держится исключительно за его внешнюю политику, а именно - защита интересов России на мировой арене.
И всё!
0
Ответить
Я понимаю, пятница-тяпница, все дела - но закусывать все же надо...
1
Ответить
Смешно, чесгря, отождествлять поддержку власти народом с успехом ЕР на выборах. Народ - он такой, ему вполне нормально не любить ЕР в частности и даже всю Госдуру вообще, но при этом активно поддерживать власть.
А свои влажные мечты про голого короля транслируйте кому-нить другому. Притомили уже слегонца...
1
Ответить
Козыри у Пу разных мастей, потому как не в одну игру играем. В какой-то игре и Донбасс может стать козырем.
0
Ответить
Монхер, какая разница, есть ли в ФСБ оппоненты тактике Путина? Тот день, когда оппонентов станет много, станет последним днем Путина у власти. В настоящее же время можно говорить лишь об отщепенцах. Им вполне по силам прикрыть одну акцию против Пу - но уже на второй подобной акции их возьмут за яйя верные псы режима. Ищите дураков в другом месте - в ФСБ вряд ли есть люди, готовые разменять свою жизнь на жизнь Гиви и Моторолы...
0
Ответить
Я ща обоссусь от смеха. Я понимаю, конечно, что вы больше всего на свете верите БиБиСи, но от этого утверждения что-то уж больно сильно попахивает влажными мечтами забугорных оппонентов Пу.
Хотя и допускаю, что на определенном этапе, где-нить в начале 2000-х, когда новая команда обосновывалась в верхних эшелонах власти, такое могло случиться. Тогда многих обидели из прежних, особливо тех, кто был повязан с Ходором, Березой, Гусем и им подобными. Кто-то мог и на отчаянные меры решиться, в 90-е психическая неустойчивость не считалась противопоказанием к службе в ФСБ.
Но с тех пор много воды утекло. Никого из идейных оппонентов Пу уже давно там не осталось, разногласия могут возникать лишь по тактическим вопросам. А если где-то и засел хитрый и глубоко законспирированный враг, то он не станет размениваться на такую херню, как мелкие дрязги в Донбассе...
0
Ответить
W.W писал(а)
изречению о защите русского населения

ой, я Вас умоляю...
0
Ответить
так познай что происходило с 91 по 94.. Тем паче, что и доступ в википедию у тебя даже есть..

Зы: И не надо мне выкладывать куски - я читаю тексты полность, а не только то что мне нравится...
1
Ответить
Ну т.е. по сути тебе возразить нечего (в т.ч. примерами из новейшей истории РФ и Чечни)

В ноябре 1991-го Ельцин ввел в Чечне режим чрезвычайного положения.
С 91-го по 94-й год Чечня была фактически независимым "государством". В кавычках - потому что юридически никто эту самопровозглашенную "республику" Ичкерия не признал. Дудаевцы захватили находившиеся на территории республики склады с российским вооружением, республика криминализировалась. При этом на ее территории действовали собственные альтернативные органы власти.
В 94-м сепаратисты не поладили между собой - ВЧСР начал воевать с дудаевцами, РФ начала поддерживать ВЧСР.


Ровно то же самое происходило на Донбассе с 2014-го по 2017-й. Самопровозглашенные ЛНР и ДНР стали фактически независимы от Украины, но юридически никем в мире не признаны. Склады с украинским вооружением захвачены боевиками. Ими же созданы альтернативные украинским органы власти.
В обозримом будущем они скорее всего точно так же передерутся между собой. Украина наверняка поддержит боевиков-"оппозиционеров".
1
Ответить
РФ дало свободу действий на три года, Киев начал бомбить..

Донбасс не грабил и не убивал ни кого на своей территории и вне..

Военные действия РФ против Чечни начало через три года и по пречинам далеко не территориальным.. Хоть оппозицию наши поддерживали...
1
Ответить
(amigo) писал(а)
РФ дало свободу действий на три года ...


О да, это в корне меняет дело )) РФ начала бомбить через три года, когда боевиков в республике стало больше и вооружены они стали намного лучше. В 1991-м просто не решились бомбить, т.к. страну и так шатало, хотя предложения были. В итоге отсрочка только увеличила количество потерь со стороны ВС РФ.


(amigo) писал(а)
Донбасс не грабил и не убивал ни кого на своей территории и вне ...


Прямо шушпанчики, а не боевики. Стреляют, наверное, холостыми. А почти 3 тыс. солдат ВСУ не от пуль и снарядов погибли, а видимо умерли от неизвестной болезни, да?

Сам-то в это веришь?
1
Ответить
Перестаньте убеждать меня, что это все проделки МИ-6 и ББС их сдало с потрохами.
0
Ответить
йпт.. Были не были - это не важно, было же до 94 их независимое государства, где не работали, а занимались грабежами и убиствами и далеко не только на своей территории..

Донбасс никаких встречных акций не устраивает, а стоит на защите.. Ни каких диверсий в Киеве и т.д.. И АТОшники гибнут на поле боя под Донецком, а не в киевских или харьковских квартирах или на подступах к ним...
0
Ответить
moncher писал(а)
Референдум проводился вопреки украинскому законодательству, не предусматривающему понятия региональный референдум

а вот ООН -не возражает!!! право наций на самоопределение-в её уставе!
Вы и на ООН бочку катить будете?Медаль св.Обамы получить надеетесь?
Косово Европа отколола от Сербии- и даже вовсе НИКАКОГО РЕФЕРЕНДУМА!!! (ни законного,ни незаконного!!) проведено не было!!! Косовский албанский парламент (куда сербы-депутаты просто под страхом смерти не могли явиться) что-то по-бырому промеж себя подписал на коленке-и вуаля! Европа аплодируэ! и бьётся в экстазе,защищая маленький свободолюбивый народец наркоторговцев,жулья и бандитов с сомнительными средствами дохода...
0
Ответить
да было бы по-гиркински,вы бы сейчас пузыри пускали не по поводу обстрелов украми мирных жителей Новороссии,а по поводу конфликтов на польско-новороссийской границе и про то,что ЕС,Меркель и ЕСПЧ клянутся никогда не признать свержения порошенковского режима и присоединения Новой Украины к союзу с Москвой!
0
Ответить
Какая констатация? С каких пор регулярно повторяющиеся олигофренические фантазии о "сливе" стали констатацией? Или вы думаете, что от вашего повторения заклинание "слил" станет более убедительным? Или вы хотите полномасштабную войну РФ с украми? Так этого никогда не будет.
2
Ответить
с больными диалог не веду
1
Ответить
Да уж. Как хохляцкие "атошники" будут бегать на территорию России, если закрыть границу? Твой яйценюх вроде построил забор.
0
Ответить
За неимением чем.
1
Ответить