Теплый пол

у меня теплый пол. Это просто шикарно. Да- я денег вложил нормально. Но я могу спать прям на полу. Ребенок бегает басиком и я не переживаю за него. Котел я больше 55 не ставил зимой даже в -32.

Еще я септик поставил он тоже не окупится не когда, зато я не парюсь и лью воду не задумываясь.
Вы для тещи чтоли ремонт делаете и считаете окупаемость. Дом он живой его постоянно делать надо, еще столько денег уйдет что мама не горюй. Поэтому что то считать это просто утопия.


За три года жизни я понял только одно. Надо сразу сделать хорошо чтоб потом локти не кусать. Потом уже захочешь сделать теплый пол а не сделаешь.

Водяной пол не такой теплый как электрический по ряду причин. Во первых максимальная температура жилы кабеля 80 градусов, а теплоносителя 60. Во вторых на обратке падение на 10 градусов оптимально. В третьих толщина стяжки над трубами 8 см минимум, а над пленкой или кабелем совсем почти ничего, можно сразу паркетную доску класть либо плитку. По этому вы физически будете ощущать комфорт от электрического, а от водяного почти нет. Но это касаемо комфортных ощущений, а вот с точки зрения практического применения, то конечно водяной дешевле обойдётся в процессе эксплуатации так точно. По поводу фундамента, ваш вывод логичен, но не объективен с технической точки зрения.

Так я и пытаюсь донести мысль, что ставить септик это экономически правильное решение, а вызывать говновозку каждую неделю - расточительство в конечном итоге

Максимальная температура выбирается по ряду причин. На тёплый пол она ни в одном из случаев не будет даже 60, про 80 я молчу. Водяной ТП укладывается так, что бы вы эту разницу в 10 градусов никогда не почувствовали, это если класть его с умом. И я не уверен, что там эти 10 градусов будут. Да, 10 градусов оптимально, но ТП таки берёт своей площадью, а не оптимальным тепловыделение единицы площади. Такую же эффективность как у радиаторов вы у него не получите никогда. На единицу площади, разумеется. Короче, у меня даже примерно не получается подогнать под тот ответ, который вы ходите получить. Хотя нет, один вариант придумать могу - это когда отопление радиаторами, а электрические ТП только подогревают пол до комфортной температуры. Но вам же никто не запрещает так сделать и с водными. Только вот так никто не делает по ряду причин. Но вам-то, опять же, так сделать никто не запрещает. Чем толще стяжка, тем более равномерным будет нагрев. Я к тому, что если вы хотите, что бы температура пола была 24 градуса, какая разница, кто её греет до этой температуры? Если вы возьмёте масляный радиатор (электро) и поставите его рядом с обычным, при одной температуре радиаторов не уверен, что вы сможете различить "тёплый ламповый" электро и "холодный" водный, разве что по запаху.
По поводу фундамента хотелось бы услышать что-то кроме "ты не прав, а почему - не твоё дело". Расскажите, уверен, многим было бы интересно разобраться.

Комфорт и экономия - далеко не всегда одно и то же. Я бы даже сказал - чаще наоборот.

Ещё раз. Я НЕ против комфорта. Мне кажется, что вы читаете мои посты исключительно по диагонали. Хотя, возможно, я себе льщу, не только мои.
Я как раз примерно это же и пытаюсь донести, что сложно комфорт измерить экономически и понятие "деньги на ветер" у каждого разное. Очень рад, что вы это понимаете.
Ну и это... "Что бы сразу сделать нормально" - вы изначально дом не той конструкции выбрали. Извините уж...

с 8 см вы конечно загнули, замучитесь греть..
теплоноситель в полах выдерживают в пределах 30-50 град
максимально допустимая температура на поверхности чернового пола под ламинатом - 27 град.

но все же желательно делать параллельную систему: радиаторы и теплый пол,
теплый пол не обеспечивает необходимую циркуляцию воздуха в районе оконных проемов, окна будут "потеть"..вроде так..

у меня в галерее схемы "сухих" теплых водяных полов - ламинат можно стелить прямо на систему обогрева.. (ГВЛ 0-10 мм)..

Минимизировать тепло потери в районе оконных проемов можно, заменив стандартные окна на современные типа таких: plastoknann.ru/okna/plastikovye-okna/kbe88.html

Эти окна с повышенными характеристиками теплоизоляции с коэффициентом сопротивления теплопередачи за единицу.

Наши дома далеко не энергоэффективные и будет ли достаточно только теплых полов даже с такими окнами, это вопрос. может кто пробовал, поделитесь

А Вы кстати сухой теплый пол рассматривали, поставили?

рассматривал, просчитывал, подумывал, но еще не ставил
зимой по полу (штатный деревяный) хожу босиком в носочках х/б и ничего - ноги не мерзнут

Вот и я так же, все считаю, думаю, хожу.

трудности только с теплопередачей от труб - нужны формованные алюминиевые Омега-профили, в Нижнем не торгуют, нужно чалить из Москвы
как порой встречается в инете решение из фольги - фигня, отбор тепла от труб не полный, нет плотного прилегания к поверхности трубы

teplyi-pol.ru/plastina.htm
www.thermotech.ru/Vodyanoj-t...nievaya-plastina
www.rusteplopol.ru/products/sukhaya-sistema/71/

компания центр групп на бетанкура в нижнем. heat-floor-centr.ru/p111580878-teploraspredelitelnaya-plastina-1301000.html
я к ним ездил общался. пластина 55 руб за шт. цена приемлемая.оцинковка правда, но нужной формы.
рекомендуют в качестве основы фанеру. сверху пластин -цсп. и советуют все таки под плитку. от ламината отдача слабая.от радиаторов не уйдешь никак.

Мне почему-то кажется, что это всё п*здёж и провокация. Маркетинг, в смысле. Имеет смысл только если вы штробите каналы под трубы - т.е. только что бы не увеличивать толщину стяжки. Если же вы всё равно будете заливать все трубы монолитным слоем - то можно под слой подложить листовой металл. Всё равно будет всё отражать вверх, больше особо некуда. А вот как раз формованный металл не факт, что будет отражать лучше. То есть для меня как раз этот профиль кажется сомнительным. А если металл с одной стороны обработать каким-то теплоизоляционным материалом, хоть битумом, то будет сильно лучше.

Всего существует три простых (элементарных) механизма передачи тепла:
Теплопроводность
Конвекция
Тепловое излучение
(с) вики

Теплопроводность металла одна из самых больших, так что его обратную сторону надо теплоизолировать по-любому. Конвекции в веществе, находящемся в твёрдом состоянии нет, или ей можно пренебречь. Остаётся тепловое излучение, которое тоже не вот огромное с твёрдых телах, хотя оно проявляется на границе сред - с воздухом, например. Собственно, отражающая поверхность должна отражать именно тепловое излучение, которое, повторюсь, не вот какое большое. Почему за радиаторами отопления никто не монтирует зеркала? Тут смысл примерно такой же. Можно максимально утеплить, и особых потерь не будет.
Тут ещё проскакивало выражение "толстую стяжку замучаетесь греть". При первом включении - да, оно работает как тепловой аккумулятор. Далее - чем массивнее стяжка, тем лучше она будет поддерживать заданную температуру. Правда, реагировать на желание изменить температуру, она будет крайне не охотно. Но так ли это необходимо? Так что, толстая стяжка никак не влияет на экономию. Если только вы не пытаетесь экономить на том, что будете днём её отключать. Хотя это тоже можно попробовать сделать, только надо будет учитывать большую инерцию - раньше включать, раньше выключать. При желании - всё возможно.

Сделал теплые полы (сухая система по деревянному полу) полностью первый этаж и оба с/у. В комнатах ламинат, прогревается хорошо. В с/у стяжка и плитка прогрев отличный. На коллекторе разница вход/выход 5 градусов. Эксплуатирую третий год. Радиаторы на первом этаже оставил, но они почти всегда выключены.

NNoovv писал(а)
На коллекторе разница вход/выход 5 градусов.

Вот! Спасибо! Ещё бы Т подачи, если не сложно. Общая площадь квадратов 40? Не считали?

Тебе с бетонными полами на эти пластины тьпу. Кладешь трубы,армировку и заливаешь стяжку сколько хошь.

прежде чем говорить про

Warwar писал(а)
это всё п*здёж и провокация. Маркетинг, в смысле ...

читайте внимательно: речь шла о СУХИХ теплых водяных полах, которые выполняются по деревянным перекрытиям...

Warwar писал(а)
Почему за радиаторами отопления никто не монтирует зеркала?.

просто никто этим никто не хочет заниматься, и вешают не зеркала а достаточно просто фольги

Warwar писал(а)
А вот как раз формованный металл не факт, что будет отражать лучше

а в данном случае формованные пластины лучше из алюминия и они не для "отражения" тепла, а для отбора его (тепла) от трубы (в монолитах эту функцию выполняет стяжка)

Температура подачи 35, обратка 30. Общая площадь под теплым полом порядка 55 кв.м.

Если хорошо утеплить деревянные полы с низу и не использовать спец пластины то теплосъема с труб не будет. Как на подаче будет 45 так на обратку придет 45. а если не утеплять вообще просто улицу топить будешь. Это заморочки деревянных полов. У тебя все проще гораздо.

Всё, да, понял. Спасибо с hottabych'ем объяснили. :-)

Спасибо.

crazybaraban писал(а)
Надо сразу сделать хорошо чтоб потом локти не кусать.

Золотые слова. К сожалению, только задним умом зачастую понимаешь. Я тоже уже вложился нехило. Зато по прошествии зимы ни фундамент не треснул, ни ворота не вспучились, ни пристрой ни на см не отошел от основного дома... Да, возможно, я переплатил. Но лучше сначала перебдеть и переплатить 50 тр за безопасность и спокойствие, чем потом ремонтировать треснувшие фундаменты и замазывать пеной щели в кирпиче. Сколько было экскурсий ко мне в момент постройки, в заказчики после меня "перерос" только один. Думаю, он отпишется о качестве ремонта. Это к вопросу ценообразования строительства.
И септик у меня стоит. И теплый пол тоже есть. Водяной.