Понял, что советское воспитание взращивало диссидентов.

Ну я не обязана помнить все константы...

посмотрите, кого взращивает нынешнее воспитание..

Спектр писал(а)
учит людей цинизму, скрытности, жестокости - весьма полезным навыкам, пришедшим на смену советским глупым доброжелательности, честности и прочему романтизму

Для кого они полезные? Для отдельно взятого индивида - может быть, и то далеко не факт. А общую "лодку" они рано или поздно потопят. Вместе с тем самым индивидом, кстати.
Читал тут как-то несколько лет назад исследования каких-то вроде бы незаангажированных швейцарцев по разным странам мира, про "коэффициент доверия", "психологию безбилетника" и т.п. Общий вывод: такой жопы, как в России, с этим делом - еще поискать. Если в "мирное" время всё это просто душит деловую активность, то в кризисное - такое общество просто рассыпется как карточный домик.

А еще он в пятилетнем возрасте расстреливал лагерную вохру из M61 Vulcan. "Это все знают".

lada09 писал(а)
пока я вижу что много людей опускается на дно, становятся наркоманами, бомжами или преступниками

В начале 90х сразу дофига людей опустилось на дно, стало наркоманами, бомжами или преступниками. А ведь воспитывали их правильно, по-советски.
Человеческая натура - она такая. В любые времена при любом воспитании хватает тех, кто выберет путь наименьшего сопротивления.

Общество давно уже рассыпалось, что у нас, что за рубежом. Само понятие "общество" эксплуатируется государством в пропагандонских целях, когда ему нужно отвлечь людей от более глубоких проблем, которое государство решить не хочет или не может.

Вы сами-то поняли что сейчас написали? Я ко всему привыкший, но тут задумался.

Советское воспитание взращивало приспособленцев 80-го уровня. Люди очень хорошо знали, что следует говорить на собраниях, а что можно и у себя дома на кухне. Нынешнее воспитание преследует примерно такую же цель, как и любое воспитание вообще: вписать индивидуума в формат общества так, чтобы индивидуум не сильно рыпался. Так что разницы, извините, не вижу.

То, что эксплуатируются понятия "государство", "нация" и т.п. - это да. А общество... Это просто люди, которых Вы видите каждый день, институты и связи между ними. Да, какие-то связи ослабли, какие-то усилились (между банком и гражданином, например), но до рассыпания общества (скажем, в виде гражданской войны) все ж таки еще не дошло.

Гражданская война - это одно из состояний общества. И фактически, она давно уже идет в России. Посмотрите хотя бы видеоролики про разборки на дорогах.

На самом деле, очень распространенная ситуация. Танк - всего лишь пример...

Джиаман-диссидент ))

Диссиденты боролись за свободу митингов и отсутствие цензуры. А почему сейчас за это никто не борется?

GribNik писал(а)
А почему сейчас за это никто не борется?

Потому что они боролись при дряхлой власти. Попробовали бы они при Сталине бороться- да самых их имен никто и никогда бы и не узнал !

Мартин Иден и Смок Беллью стремились всего лишь занять своё место в жизни, желательно тёплое, под солнцем, старательно трудились ради этого и не собирались строить светлое будущее для всего человечества.

antidot писал(а)
Вон один мужик знакомый, на полном серьезе, с тоской в глазах, мне рассказывал

А вы не верьте "знакомым мужикам с тоской в глазах",рассказывающим про себя сказки...Или джинсЫ и японские магнитофоны планировал на продажу возить или "по пьянке" залетел или ещё что-то...У нас таких сказочников-полстраны.Сперва пропьёт квартиру-а после сказки сказывает,каким романтиком был и как многодетной семье подарил...

antidot писал(а)
"Алые Паруса" - идеологическая диверсия.

Обычная сказочка,слащавая и романтичная.Как почти всё у Грина.
А вот "Красотка"-таки да,стала "расшатывателем устоев"...очередная псевдоромантичная бляdь в роли гламурной героини...Всё же Голливуд-это сила!Любую херню в конфетку обратит "фабрика грёз"...В отличие от нашего кино.Которое до сих пор и 1% собственной Великой Литературы достойно и увлекательно экранизировать не смогло!

ага,а в младенчестве,будучи посажен на колени знакомому менту-в знак протеста насRал ему на галифе!
"Ох уж эти сказочники!" с их "псевдовоспоминаниями".(выше писал уже)
"неоднократные эпизоды фарцовки, барыжничества."-хороший пример идиотизма(некоторых) сторон жизни в СССР! Вместо того,чтобы отбирать и использовать коммерчески-талантливых людей,их отлавливали и боролись как с диверсантами...Кмк,в т.ч. и это стало одной из причин гибели СССР.Будь толще прослойка "фарцовщиков и спекулянтов"-они бы создали "альтернативный рынок" и за счёт "НЭП-2.0" сгладили бы острые углы милитаризированной экономики и дефицитов ТНП.

Далеко не всякий "коммерчески-талантливый" человек вписывается в систему социалистического строительства. Многие из них даже в систему нормального капиталистического строительства не вписываются. Я бы не стал ставить знак равенства между понятиями "оборотистый делец" и "хороший организатор производства/распределения". Да и само наполнение эпитета "хороший" здесь сильно разнится для капиталистической и социалистической систем. То, что были проблемы с "селекцией" талантливых активных организаторов - это да. Но далеко не каждого талантливого активного организатора обмена икон на бубль-гумы имело смысл "селекционировать". Лично у меня нет оснований считать Рокотова, Файбишенко и т.п. несостоявшимися генри фордами.
Если брать социалистическую/коммунистическую систему "в чистом виде", то сами понятия "рынок", "коммерция" и т.п. (и обозначаемые ими явления, разумеется) для нее невозможны в принципе, сущностно. Как для курицы невозможно крякать и плавать. Иначе это уже будет утка. Это довольно сложный момент для понимания: его не понимали хрущевцы, его не понимали косыгинцы, ну а горбачевская поросль уже просто делала вид, что не понимает, тупо пудря мозги гражданам с их "больше рынка, больше социализма" и тому подобной чешуей. Даже т. Сталин, кажется, не совсем четко представлял себе этот вопрос ("Экономические проблемы социализма в СССР"), хотя и понимал его критичность для всех будущих телодвижений.

Будь толще прослойка "фарцовщиков и спекулянтов"-они бы создали "альтернативный рынок" и за счёт "НЭП-2.0" сгладили бы острые углы милитаризированной экономики и дефицитов ТНП.

Вот здесь в корне не согласен. Во-первых, как я уже говорил выше, в социалистической системе невозможен не только "альтернативный", но и рынок вообще (временно терпимы незначительные его проявления, типа колхозных рынков, если они не начинают расползаться и корежить систему). Во-вторых, поздний СССР и без того наплодил довольно толстую прослойку "фарцовщиков и спекулянтов" (не буквально, конечно, имеется в виду "серая" и "черная" экономика в целом). Которая, вместе с частью "номенклатуры", и начали активно его "топить". В-третьих, экономические проблемы позднего СССР не решил бы никакой "НЭП 2.0" (кстати, а чем Вам косыгинские реформы не "НЭП 2.0"?). На самом деле, там и "НЭП 1.0" мало чего решил: как бы не больше проблем создал, чем решил. Это просто перестроечная привычка фапать на НЭП как на некий "светлый путь", с которого, по скудоумию своему, свернул тупорогий Сталин.

Я бы не стал называть любой кухонный конфликт гражданской войной, а вмешательство в него тещи - иностранной интервенцией )) Психическая неуравновешенность отдельных граждан еще не есть признак гражданской войны, нам еще есть куда "расти".

ВзрАщивало одно, а взрастИло нечно иного. Такого количества безнравственных ублюдков как при позднем совке далеко не каждое последующее поколение пепси может предложить...

Zergling писал(а)
Психическая неуравновешенность отдельных граждан

Количество этих граждан у нас в стране чуть менее чем полностью. И если каждый второй готов агрессивно диктовать своё понимание ситуации тому, кто выглядит слабее его, а этот, который слабее, готов применять против другого летальное оружие, зачастую превышая пределы обороны - уже говорит о том, что война идет. Какие ещё нах кухонные конфликты ?