Навигаторы (тоже поговорить) *пятничная*

так он же не сам по себе там живет, а в чем то?
ну так и тел можно засунуть в какой-нибудь жесткий чехол и прикрепить куда угодно.
тут вопрос не в этом главный я считаю, а продолжительности автономной работы телефона. если его хватит на пару дней с одной зарядкой, то взяв допзарядку вполне должно хватить на неделю.
ну это теоретически конечно.

посерьезней - это одиночный поход?

По многим рекам есть же лоции с обозначенными точками. забиваешь в устройство и вуаля! Сам долгое время ходил (и сейчас еще хожу с Магелланом Тритон 1500). На ту же Снежную брал. Все хорошо, карты растровые готовить уже не гемор (научилсо!), спутники ловит быстро практически в любых условиях. недостатки - да! бликует экран. И маленький экранчик (относительно!)по сравнению с современными смартфонами.

В ентом годе брал кетайский, типа неубиваемый смарт с аккумом на 12 тыс + банку на 10 тыс. закачено: Озик СЕ, Навител. Ехали в Корелию на машинах - Навител вел по дорогам(посты ГАИ, камеры и т.п.), на маршруте - Озик + генштаб + ГГЦ (оба 500м). За 2 недели аккум+ банку - все не израсходовал, а в машине - питание от бортовой сети через USB. + сей девайс в основной функции, как телефон. Так сказать три в одном.

Сам по себе, в том и фишка. На веле штатное крепление, на воде либо просто лежит в лодке, либо колхозится к деке, в зависимости от. Экран и кнопочки ничем не прикрыты.

Железный - Garmin Dakota 20, с родными Дорогами России, картой Стрыя и несколькими регионами из OSM.
На телефоне - Яндекс в городах, Навител на авто за городом, OsmAnd+ (который платный) для всего остального. В Грузии неожиданно пригодился Google, но тут скорее я плохо подготовился, в OSM есть всё необходимое.

Томас писал(а)
пятничная тема

ну таки да.
Там про BV6000:

- " Как телефон оно, в общем и целом, дрянь. А как навигатор - на этом фоне безусловной неимоверной дрянью будет абсолютно любой ублюдок производства garmin " - ©

Где то так *drink*

Зато дубляж сенсорного экрана аппаратными кнопками. И ваще Тритон рулит!

От количества участников не зависит. Это достаточно продолжительный и по диким пампасам, а не вокруг Тарасихи.

так и надо писать - на 2 недели израсходовано не полностью питание телефон+повербанка+автоаккумуляторы.
так и сказать "к телефону автомобиль прилагается".

зимой что то, что это будет разряжаться быстро, вопросов нет)

Смартфон - пожиратель энергии, преобразующейся в ненужную пустоту.
Смартфонов на батарейках АА я лично не встречал.
Компактный гармин с маленьким пластиковым экраном при падении имеет большие шансы выжить
Он же имеет большую устойчивость к водной среде и конденсату внутри.

В автотрипах юзаю смарт, в пешках - исключительно гармин етрекс 30.

ЗЫ чтобы отслеживать маршрут, спецпрога не нужна)) андроид умеет это делать сам, если ты зареган в гугле и поставил галочку
www.google.com/maps/timeline

ну вот не хочу я учиться готовить растровые карты, тем более, что сейчас нет ни каких проблем с заливкой любых карт на планшет (смартфон)

нет, ну есть конечно люди, которые готовы платить от 8 тыс руб за фишки. лично я купил себе штатное крепление тел на руль за сто руб и не парюсь.
а вот насчет "просто лежит в лодке, деке, ни чем не прикрыты", то как показывает наш опыт, в таком случае велика вероятность перехода навигатора из состояния "водопылененепроницаемый, противоударный" в состояние " водопылепроницаемый, сломанный". при чем это не только в летнем походе было с нашим навигатором, но я лично свой так же сломал несколько лет назад.
но дело даже не в этом, в конце концов сломать можно что угодно. вопрос в другом - что такого особенного умеет навигатор от гармин, что не умеет любой китайский телефон за ту же цену?
в одном есть gps навигация, говно-экран и проблемы с закачкой карт.
в другом есть gps навигация, хороший экран, телефон, видеокамера, проигрыватель музыки, просмотр фотографий, компас, уровень, измеритель расстояний и многое другое.
НО цены то сопоставимы!
значит у гармлина есть какое то неизвестное мне свойство, благодаря которому он не имея и половины функций, которые имеет недорогой китайский телефон, стоит так же.
Вот я и интересуюсь - какие такие функции у него есть? ну не может же штатное крепление на руль стоить 4000 руб к примеру?

по диким пампасам мы всегда ходили без навигатора, а с описаниями и картами.
но навигатор таки нужен иногда.

да нет смартфонов с батарейками АА и что?
я же не пишу тебе, что нет гарминов со встроенным акк на 10 000 мА.)
про падение - можем провести тест: я свой (точнее ребенка, все одно ему уже другой купил) смарфон буду ронять на каменный пол, ты свой гармин - у кого быстрее сломается, тот и проиграл ))
про устойчивость к водной среде - если брать сопоставимые по цене, то и устойчивость будет одинакова примерно, а если смартфон все же взять чуть дороже ( ну он же еще и звонить может, а это как ни как стоит денег), то водонепроницаемость у смартика будет выше кмк.
по кр мере знаю одного челоовека, который сплавляется с смарфоном прямо в кармане спасжилета. и оврекили у него были, и на первопроходы он ходил и ничего - жив смарфончик у него.
и да, вчера вечером стал писать трекинг на смартфон. поставил режим полета, вкл gps навигатор и запустил програмку. за 10 часов акк как показывал 100%, так и показывает. я понимаю, что на самом деле он что то жрет, но видать так мало, что не отображается это ни как.

У туристического навигатора, есть (или, по крайней мере, должны быть) три принципиальных отличия, которые делают его использование и отдельную покупку оправданной
1. Живучесть. Что обычно бывает со смартфоном после падений? А с навигатором, как правило - ничего, даже если он сенсорный.
2. Возможность полноценно работать в неблагоприятных погодных условиях. В дождь, грязными пальцами, при температурах ниже -10, в перчатках. Я не думаю, что смарт чего-то из этого позволит без серьезных ограничений. Какой емкостной тач на смартфоне обеспечивает полноценную работу в толстых перчатках? Думаю, нет таких. А гармины позволяют, и сенсорные, и особенно кнопчатые. Какой смарт будет работать при выраженных отрицательных температурах? Таких моделей штучное количество, и все они до -15. Питалово там литий-полимер, в лучшем случае. Опять же, ниже -15 надо в перчатках работать. Гармин переваривает щелочные, NiMh и литиевые (неперезаряжаемые) элементы. С NiMh работает до -30 точно, с литием может и еще ниже.
3. Автономность. В туристическом навигаторе замена батареек - полминуты, запас по питанию ограничен лишь весом батареек. Смартфон можно заряжать от пауэрбанка, это понятно. Но на ходу это очень неудобно, а зимой и невозможно, т.к. для зарядки нужны положительные температуры. Опять же, легко не уследить и в середине ходового дня остаться с разряженным смартфоном. Запасной аккум решит проблему, но его еще купить надо, что недешево. Плюс сам процесс замены - все эти защелочки, которые вообще-то не рассчитаны на то, что в смарт будут регулярно лазить.

Алекс уже в принципе все написал. А еще у гармина есть трансфлективный экран, которому не нужна подсветка.
Но основное, за что платятся деньги - защищенность. Ну и время автономной работы, не надо таскать ублюдошные тяжеленные повербанки (особенно интересно будет заряжаться от них во время дождя)

Томас писал(а)
вопрос в другом - что такого особенного умеет навигатор от гармин, что не умеет любой китайский телефон за ту же цену?

Ок, зайдём с другой стороны.
www.garmin.ru/portativnye-turisticheskie-navigatory-cat/dakota-20.html - вот довольно запущенный случай - моя дакота, несколько устаревшая, стоит аж 20 тыр. Хочу увидеть "любой китайский телефон за ту же цену", который:
1. Способен гарантированно прожить ходовой день (грубо 10 часов) без подзарядки с постоянно включенным экраном.
2. Влагозащищённый. Способен адекватно работать под дождём и переживать кратковременные погружения в воду.
3. С безотказным управлением. Грубо говоря, на велосипеде я должен иметь возможность пролистнуть карту одной рукой на ходу и в проливной дождь и в -20.
4. Иметь более-менее пристойные габариты (если, конечно, не подразумевается покупка этого телефона для использования только в походах)
5. Способный при всём этом выжить хотя бы года три (моей дакоте уже 6 лет)

вопрос соответствует теме, так как точного ответа дать нельзя)) если уже есть навигатор, то не выбрасывать же его. если нет не того не другого, а в финансах ограничен, то телефон всяко предпочтителен. если бабки девать некуда, то просто обязан иметь и то и другое и как можно дороже)
прогресс не стоит на месте и в ближайшее время даже среднестатистический смартфон утрет нос самому звездатому навигатору)
ведь еще недавно пейджер считался незаменимым девайсом и где он теперь? также будет и с навигатором)
зы три года как путешествую на мотоцикле, в этом году доехал до парижу и обратно. юзаю телефон мтс за 1000руб с навителом и мапс.ми, на руле стоит влагозащитный держатель-чехол, даже подзарядки нет! и этого вполне хватает. а так как во время движения смотришь на дорогу а не на экран навигатора, то и смысл в постоянно включенном экране пропадает, а значит и все плюсы навигатора перед телефоном сводятся к нулю!

Ты спросил, какая разница между навиком и смартом.
Я те написал своё мнение про разницу и её плюсы и минусы для меня.
Теперь вопрос тебе: нафига спрашивал, вызвать на дискуссию?
То, что для меня является плюсом то, что для тебя - минусом, или наоборот, никак совершенно не меняет того, что этим эти приборы отличаются. А это, сопсно, то, о чём ты спрашивал ))
Ещё раз, моё имхо с точки зрения использования навика или смарта как навика:
1. Достать запасные АА проще и дешевле, чем акки для смарта.
Меня не интересует гармин со встроенными 10000 мАч. Во-первых, он будет огромен и тяжёл, а во-вторых, на месячный трип его таки может не хватить. Это + навику
зы а вот смарт, в который можно впендюрить АА(А) при разряде акка, возможно, вызвал бы интерес
2. Устройство навика технически и схемотехнически на несколько порядков проще устройства смарта. Отсюда бОльшие надёжность, отказоустойчивость, влагостойкость. Это + навику.

Резюме: я тоже иногда сплавляюсь со смартом. И делаю снимки на смарт. Однако для серьезных целей предпочитаю соответственно навик и зеркалку. Но, безусловно, продолжаю использовать смарт для звонков.

ЗЫ одной из проблем современных смартов является попытка засунуть множество функциональных модулей в ограниченный объем. Ну ты понимаешь, да, что по дороге шириной 5 метров гораздо приятнее, быстрее и безопаснее ехать в 2 полосы, нежели в 3... И знаешь про шумы, наводимые пикселями матрицы друг на друга, сила которых пропорциональна плотности рассадки пикселей и их чувствительности.
И я не просто знаю, а лицезрел картинки, когда в ущельях/плотном лесу навик успешно справлялся со своей задачей, в то время как смарт не мог даже поймать спутники.

и започем такой "знаю одного челоовека, который сплавляется с смарфоном прямо в кармане спасжилета. и оврекили у него были, и на первопроходы он ходил и ничего - жив смарфончик у него. "(С)?
надеюсь оный не в гермочехольчике за стоимость половины того суперсмарта лежал.

ReeVe писал(а)
1. Способен гарантированно прожить ходовой день (грубо 10 часов) без подзарядки с постоянно включенным экраном.

таки BV6000 - " у меня он в качестве гпса.
как гпс, при отключенных симках и вайфае, при постоянно включенном экране, экран на максимальную яркость и постоянное ворочанье картой у меня прожил 15ч 30 мин. "- ©

Petrov писал(а)
1. Достать запасные АА проще и дешевле, чем акки для смарта.

Ага.. 1раз..
А акб заряжаются.. как минимум - 2 сезона.. Гы..

Стрый писал(а)
на 2 недели израсходовано не полностью питание телефон+повербанка+автоаккумуляторы

Гы..
Сейчас зарядка в поле в течении двух-трёх недель не проблема.
Есть и солнечные батареи и повербанки и различные генраторы..
В отличие от кучи батареек.

ЗЫ:
Есть проблема.. не вегда можно имеющийся парк двайсов приспособить под Li акк..