БАДость.

Математически - меньше. Биологически - всё ещё достаточно.

Мнение о том, что при современном образе жизни надо меньше калорий, чем во время биологического становления человека, и из-за этого человек недобирает микроэлементов и витаминов, ошибочно. Могу ошибаться, но, по-моему, одним из первых его высказал господин Тутельян, а продавцы БАДов его радостно подхватили и до сих пор не снимут со своих знамён. Ибо оно звучит правдоподобно и повышает продажи.

При этом мнение тем более ценно, чем большим экспертом в обсуждаемой области является высказывающийся.

кмк,фигня...Начать с того,что НЕТ такой болезни "остеохондроз",хоть слово и популярное.
Т.е. это некая группа болезней с похожими симптомами.Но каждая б-нь имеет свою природу.Некоторые сами проходят,многие весьма зависят от психического статуса:стресс.переутомление,депрессия...
Т.о. далеко не факт,что упомянутый препарат помог тому чуваку.Ещё меньше вероятность,что вам поможет "точно так же",как ему.

спс за уточнение )

Спасибо. Удовлетворён полностью.

smolin писал(а)
Биологически - всё ещё достаточно.

Достаточно для чего? Для того чтобы не умереть через месяц такого "достаточного" питания?:-))
Какой процент витаминов реально усваивается клетками нашего организма от общего количества витаминов поступивших за сутки вместе с пищей? По мнению профессора Дадали всего 5 - 6%.

smolin писал(а)
И не надо думать, что любой БАД применяет какие-нибудь хитрости для повышения биодоступности его компонентов

С чего вы взяли, что я так думаю? Да не любой. Только *** продукция биодоступность которой 94 -98%. Вы об этом что-нибудь знаете? В инете много информации об этой компании.

"Природа, слава эволюции, не дура." - Да, природа не дура. Но это слабый аргумент, который, в данном случае, не доказывает вашей правоты. Я доверяю только проверенным фактам.

Он не прав.

И вообще,

http://www.nhs.uk/chq/pages/1122.aspx?categoryid=51&subcategoryid=168 писал(а)
Do I need vitamin supplements?

Most people can get all the vitamins and minerals they need by eating a healthy, balanced diet.

Так что нефиг тут всякие рекламные тексты продвигать.

NNLive писал(а)
я ем бады регулярно

почаще сдавайте анализ на "биохимию" крови,чтобы начало токсического гепатита не пропустить :) Удачи!

Спасибо за беспокойство.Сдаю, регулярно, в течение 4х лет. Врачи отмечают, что анализы близки к идеальным. У меня есть знакомый, у которого рацион такой же, и бады ест дольше по времени. Он является донором, у него интервью однажды брали в клинике в день донора и по тв показывали в новостях.

Никак не могу согласиться с переносом западных результатов РКИ на Россию. Там много пищи, обогащенной витаминами и микроэлементами. У нас в этом направлении полный хаос.
Лично я изучаю обмен 1 витамина - фолатов. И у больных, у которых беру кровь, уровень гомоцистеина у каждого 2-го превышает норму, у отдельных пациентов более, чем в 10 раз!!! Для меня эти результаты говорят сами за себя. Лично я витамины пью, обычные комплексные. А про EBM в этой сфере будем говорить тогда, когда проведем свои исследования и сделаем свои мета-анализы.

Прямо-таки обогащённой? То есть с искусственным добавлением витаминов в продукты?

Ну а так я тоже ЛДЖ у каждого третьего вижу, и у каждой второй. Но не думаю, что это повод железо в мясо добавлять :) Хотя были проекты с хлебом, не знаю, вошли они в жизнь, или нет.

Про йодированную соль, думаю, Вы в курсе, и у нас традиция была, по...или.
Обогащение зерновых фолатами происходит в 53 странах мира.
Обогащение витамином Д молока в северных странах проводится, точных цифр не знаю. Но дефицит оного в популяции РФ подтвержден.
Это лишь первое, что пришло в голову.
Я не за поедание всего и всеми. Я за адекватные местные исследования и рекомендации нашему народу на их основе, а не на основе америкосовких выкладок.
Большинство аргументов против употребления витаминов на Западе основано на их передозировке из-за параллельного употребления обогащенной пищи. В России такого не бывает, казуистика.
Ну и еще чего лично я не понимаю: EBM говорит о том, что витамины не продлевают жизнь, не снижают заболеваемость чем-либо, и поэтому они бесполезны.
но: а как же качество жизни? Не хочу я ходить как сонная курица с астенией и в плохом настроении. Принимая обычные профилактические комплексы чувствую себя бодрой, не толстею, зубы не портятся, волосы не выпадают, ноги, ттт, не ломаю. Мне этого вполне достаточно :). Много раз пыталась прекращать, ощутимо хуже начинаю себя ощущать.

bizet писал(а)
Мне этого вполне достаточно . Много раз пыталась прекращать, ощутимо хуже начинаю себя ощущать.

почаще сдавайте анализ на "биохимию" крови,чтобы начало токсического гепатита не пропустить Удачи!

Где-то уже видела эту фразу...
Есть исследования, подтверждающие связь приема вииаминов в профилактических (!) дозах с токсич. гепатитом?
Кровь сдаю регулярно, печеночных маркеров не было.
Ps. Я витамины водой, а не алкоголем запиваю :)

случаи есть-как и на любую другую химию,чем её не запивай
доза-понятие относительное.Ч.т."профилактическая"??? профилактика чего?
Нормальный организм получает нормальные дозы всего,что нужно для его нормальной жизнедеятельности из нормальной диеты.

У любого витамина есть дозы лечебные и профилактические, и они очень разные. Кстати, есть еще дозы и токсические. Они еще разнее :).
Профилактика гиповитаминоза, ясен пень. Дозы разработаны в больших исследованиях, в том числе и по безопасности.
Нормальный организм имеет свою персональную генетику, унаследованную от предков, рассчитанную на определенный обьем энергетических затрат (около 4000 ккал) и потребления большого обьема, отвечающего этим затратам, свежей, с дерева и из леса (моря), нерафинированной и не консервированной пищи. Я не занимаюсь охотой и собирательством, у меня сидячая работа и продукты с грядки максимум 3 месяца в год...
А случаи из серии бабка на завалинке сказала, они бывают... Возможно, эти случаи как раз из серии "неделю был в запое, три недели жрал копченую колбасу, недельку антибиотиков попил без особых показаний, а потом витаминкой отравился".
Кстати, а почему токсический гепатит помимо всего прочего витаминами рекомендуют лечить? Клин-клином что ли вышибают?

bizet писал(а)
У любого витамина есть дозы ...
Профилактика гиповитаминоза, ясен пень. Дозы разработаны в больших исследованиях, в том числе и по безопасности.

Похоже,у вас слишком много лишнего времени-всякую фигню сочинять.Рекламные лозунги изготовителей выдаёте за итоги трудов научного сообщества. ..И м.б. даже верите в это отчасти...:(
Если иногда в клинической практике и применяют некоторые витамины-как сугубо дополнительные,второстепенные средства с эффектом " скорее всего толку не будет,но хоть(скорее всего,хотя бывает) не навредят" -по традиции,то к самоназначению ударных "витаминных комплексов" практически здоровыми людьми самим себе-отношение как попыткам поиграть в "американскую рулетку"...В лучшем случае-ничего не будет,в худшем-можно в себе самом дырку сделать. 8-)

В рамках своей научной темы собираю и анализирую данные из PubMed, кохрейна и прочей сугубо научной литературы. Также обследую своих пациентов.
А тема у меня затрагивает как минимум три витамина из группы В. И пока склоняюсь к тому, что у нас в РФ гиповитаминозы у каждого второго.
Так что про рекламу это вы не по адресу. Сложная это тема, во всем мире достаточно серьезно изучается
(нарример: www.google.ru/url?sa=t&source=web&rct=j&url=www.who.int/nutrition/publications/micronutrients/wheat_maize_fort_ru.pdf&ved=0ahUKEwjp3sCwvrnPAhUCsxQKHQjaAuMQFggcMAA&usg=AFQjCNG4W-1IxT1Bw71p0Fc5ilv41Qom1Q&sig2=iNojEqeS5ZJal8m6U2SB1Q ) и выводы делать рано. Лично мое мнение - илеален персонифицированный подход с лаб диагностикой. А пока этого нет, каждый сам для себя решает, ex juvantibus.

bizet писал(а)
каждый сам для себя решает, ex juvantibus

не знаю вашей специальности,но поговорите -ка с гепатологами.Они вам порасскажут случаев,как " из лучших побуждений-не от большого ума,а от чистого сердца" люди начинают принимать "комплексы",потом начинают незнамо от чего лечиться,доходят чуть ли не до цирроза,продолжая "профилактировать гиповитаминоз" и увеличивая дозы...
Знаете,один такой пример-и как-то сразу наступает проясненье в мозгах и понимание,что уж лучше субклинический небольшой гиповитаминозик,чем многолетнее лечение с риском для жизни ,кончающееся чуть ли не пересадкой печени...Пусть это бывает далеко не у каждого,но и 1:100000 достаточно...

Ну по ссылке в начале темы как раз связь БАДов с гепатитами.

Тут ведь какое дело. Витамины токсический гепатит не вызовут, и вообще в малых дозах безвредны (если аллергии нет). Но кто проверяет, что в пилюлю добрый дядюшка Сяо положил? В том и проблема, что состав БАДов контролируется практически никак. И в них то эфедрин найдут, то силденафил, то ещё какую гадость.

Давайте все же отлелять зерна от плевел.
1. В статье идет речь о побочке добавок для похудения и повышения секс активности - это психостимуляторы, вообще запрещенные в РФ, силденафил и энергетики (кстати, в напитках у нас их больше пьют, чем в пилюлях).
2. Про витамины речь только о том, что дети их случайно сьедают флаконами в гипердозах ( а они и кипятком могут ошпариться, смотреть за ними просто надо).
3. Статья про американцев, где есть национальные программы обогащения пищевых продуктов. Да, если там есть уже витаминизированную пищу и дополнять горстью разных биодобавок безгамотно себе назначенных, проблемы будут...
4. Не понимаю, какие неизвестные эфедрины могут содержаться в комплексах таких уважаемых контор, как Байер, Рош и т.п.
Конечно, можно на Китайском сайте заказать что угодно неизвестного производства, состава и содержания, и сожрато потом это лопатой, но это не повод отказываться от нормальных витаминов. Ведь антивитаминной пропаганде и беременные могут поддаться. А за этим может последовать инвалидность и умственная отсталость у ребенка из-за дефектов нервной трубки, кретинизма и т.п.