nodoubt писал(а)это даже ниже муниципальных ставок.Всё верно. Мы готовы платить столько сколько нужно, но никаких полу-компаний нам НЕ нужно.
Пусть будет просто ДУК Советского района или Нижегородец-3 известного депутата.....
Зачем же вот так обманывать????
Пусть проводят честные выборы!!!!! с несколькими "кандидатами"!
Marina50 писал(а) Уже был подобный случай с бюллетенями в Приокском р-не.
У нас подобный случай был в 2013 году, когда обанкротилась прежняя домоуправляющая компания. Сначала выборы должны были быть из 3х или 4х УО (точно не помню). Но потом "кто-то" все компании "отсеял" и "выборы" были ОДНОЙ из ОДНОЙ.
В прокуратуру я писал. Через месяц ответ: так мол и так - отправили в ГЖИ. В ГЖИ один месяц пролежало - сказали: "этот сотрудник уволился - дело передали другому" - ответ так и не получил.
А тем временем, договор с УО подписали 10-15 человек из числа СОБСТВЕННИКОВ НЕЖИЛЫХ ПОМЕЩЕНИЙ - и стали приходить квитанции на оплату "услуг.
При этом, ВНИМАНИЕ!!! - оплата за нежилые помещения - "начала быть" ОДН!!!
Отсюда, в принципе, понятно кто за всем этим стоит .............. В ПРЕСТУПНОМ СГОВОРЕ С УО))
Меня видео сейчас НЕ ИНТЕРЕСУЕТ!!! - это просто пример о том, что некоторыми деньга жильцы могут распоряжаться сами - ЦВЕТОЧКИ на клумбочках БАБУШКИ у нас сажают на свои ПЕНСИИ, а теперь им ещё придётся самим "РЫСАЧИТЬ" в РСО. Не хорошо((
идите в суд, в администрацию, создавайте ТСЖ,
эмоции эмоциями, только они ничего не дают..
чего тут страшного, в этом случае РСО будем сама выставлять вам квитанции и судиться с неплательщиками, считать ОДН и т.д., если вы исправный плательщик, вам нечего бояться..
Marina50 писал(а)РСО будем сама выставлять вам квитанции и судиться с неплательщиками ...У нас нет юристов, но есть "сарафанное" радио.... Будьте осторожны!!! Разведка доложила, что РСО ещё активнее, нежели УО делят неплатежи именно "на всех", в виде ОДН.
- Как это происходит?
- Из показаний общедомовых приборов учёта вычитают показания тех собственников, которые платят, а все "остатки" поделят опять на Вас же - на тех кто платит - в виде ОДН!!!(((
Marina50 писал(а)это не радио, это закон такой) ...Тогда к чему вот это: "...а я бы вот даже очень хотела заключить договора напрямую с РСО..." - сами же понимаете...))
За телефон буду благодарен.
И ещё... нет ли у Вас информации про случай, аналогичный с голосованием в Приокском районе? Может быть есть ссылка на какой-то сайт с информацией?
nodoubt писал(а)Это плата за содержание и управление домом.А разве в понятие управление домом не входит заключение договоров с РСО?? Что тогда означает - "предоставление коммунальных услуг"????
"ЖК РФ, Статья 161. Выбор способа управления многоквартирным домом. Общие требования к деятельности по управлению многоквартирным домом
1. Управление многоквартирным домом должно обеспечивать ........ а также предоставление коммунальных услуг гражданам.........."?????
12. Управляющие организации, товарищества собственников жилья либо жилищные кооперативы или иные специализированные потребительские кооперативы, осуществляющие управление многоквартирными домами, НЕ!!!!!!! вправе отказываться от заключения в соответствии с правилами, указанными в части 1 статьи 157 настоящего Кодекса, договоров с ресурсоснабжающими организациями, которые осуществляют холодное и горячее водоснабжение, водоотведение, электроснабжение..."
Источник: ppt.ru/kodeks.phtml?kodeks=8&paper=161
Ваш случай однако у суда было своё мнение которое соответствовало позиции ответчика.
Статьей 161 ЖК РФ на собственников помещений в многоквартирном доме возложена обязанность выбрать один из способов управления многоквартирным домом: непосредственное управление собственниками; управление товариществом собственников жилья либо жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом; управление управляющей организацией.
При управлении, осуществляемом ТСЖ, именно оно несет ответственность как за содержание общего имущества в данном доме, так и за предоставление коммунальных услуг (пункт 2.2 части 2 статьи 161 ЖК РФ).
В силу пункта 12 статьи 161 ЖК РФ управляющие организации, ТСЖ, жилищные кооперативы или иные специализированные потребительские кооперативы, осуществляющие управление многоквартирнымёи домами, не вправе отказываться от заключения в соответствии с правилами, указанными в части 1 статьи 157 ЖК РФ, договоров с ресурсоснабжающими организациями, которые осуществляют холодное и горячее водоснабжение, водоотведение, электроснабжение, газоснабжение, отопление (теплоснабжение).
Заключение собственником жилого помещения договора, содержащего условия предоставления коммунальных услуг, непосредственно с ресурсоснабжающей организацией допускается только в случае, если собственники жилых помещений в многоквартирном доме осуществляют непосредственное управление таким домом (п. 8 ст. 155 ЖК РФ).
В соответствии с положениями пунктов 5 и 6 статьи 155 ЖК РФ члены товарищества собственников жилья вносят обязательные платежи и (или) взносы, связанные с оплатой расходов на содержание и текущий ремонт общего имущества в многоквартирном доме, а также с оплатой коммунальных услуг, в порядке, установленном органами управления товарищества собственников жилья, в том числе уплачивают взносы на капитальный ремонт.
Не являющиеся членами товарищества собственников жилья в многоквартирном доме, в котором созданы товарищество собственников жилья, вносят плату за содержание и ремонт общего имущества в многоквартирном доме и плату за коммунальные услуги в соответствии с договорами, заключенными с товариществом собственников жилья, в том числе уплачивают взносы на капитальный ремонт.
В силу пункта 6.3 статьи 155 ЖК РФ на основании решения общего собрания членов товарищества собственников жилья собственники помещений в многоквартирном доме в данном доме могут вносить плату за все или некоторые коммунальные услуги (за исключением коммунальных услуг, потребляемых при использовании общего имущества в многоквартирном доме) ресурсоснабжающим организациям. При этом внесение платы за коммунальные услуги ресурсоснабжающим организациям признается выполнением собственниками помещений в многоквартирном доме в данном доме своих обязательств по внесению платы за коммунальные услуги перед товариществом собственников жилья, которое отвечает перед такими собственниками за предоставление коммунальных услуг надлежащего качества.
Пунктом 2 статьи 164 ЖК РФ предусмотрено, что договоры горячего водоснабжения, холодного водоснабжения, водоотведения, электроснабжения, газоснабжения (в том числе поставки бытового газа в баллонах), отопления (теплоснабжения, в том числе поставки твердого топлива при наличии печного отопления) заключаются каждым собственником помещения, осуществляющим непосредственное управление многоквартирным домом, от своего имени.
В соответствии с п. 17 статьи 2 Федерального закона от 30.12.2004 N 210-ФЗ "Об основах регулирования тарифов организаций коммунального комплекса" потребителями товаров и услуг организаций коммунального комплекса в сфере тепловодоснабжения в многоквартирных домах являются товарищества собственников жилья, жилищные кооперативы, жилищно-строительные кооперативы и иные специализированные потребительские кооперативы, управляющие организации, которые приобретают указанные выше услуги для предоставления коммунальных услуг лицам, пользующимся помещениями в данном многоквартирном доме, или непосредственно собственники помещений в многоквартирном доме в случае непосредственного управления многоквартирным домом.
Таким образом, заключение договоров об оказании коммунальных услуг непосредственно между собственниками жилых помещений в многоквартирных домах и ресурсоснабжающими организациями законом не предусмотрено.
Исключение составляет только непосредственное управление многоквартирным домом, когда в силу части 2 статьи 164 ЖК РФ договоры холодного и горячего водоснабжения, водоотведения, электроснабжения, газоснабжения и т.п. могут заключаться каждым собственником помещения, осуществляющим непосредственное управление многоквартирным домом, от своего имени.
Иванов_Иван писал(а)
Таким образом, заключение договоров об оказании коммунальных услуг непосредственно между собственниками жилых помещений в многоквартирных домах и ресурсоснабжающими организациями законом не предусмотрено.
Исключение составляет только непосредственное управление многоквартирным домом, когда в силу части 2 статьи 164 ЖК РФ договоры холодного и горячего водоснабжения, водоотведения, электроснабжения, газоснабжения и т.п. могут заключаться каждым собственником помещения, осуществляющим непосредственное управление многоквартирным домом, от своего имени.
Всё верно, мы тоже так считаем, хотя и знаем одно ТСЖ, где собственники "полюбовно" заключили индивидуальные договора на снабжение бытовым газом. ОДН по газу там нет и все просто платят по показаниям своих личных счётчиков. .....
У нас же есть ещё один вопрос: раз, в принципе, УО может инициировать проведение Очередное или Внеочередное Собрание Собственников, то может ли оно иницииравать Очно-заочное собрание по ПЕРЕВЫБОРАМ УПРАВЛЯЮЩЕЙ ОРГАНИЗАЦИИ на безальтернативной основе????
Ветеран труда писал(а)
Вы где-нибудь в НН видели, чтобы собственники квартир метались между Водоканалом? ТЕПЛОЭНЕРГО? и МРСК???? и сами заключали с ними договора?????????
И при этом платили АДЕКВАТНУЮ ПЛАТУ Управляющей Организации????????????
ДА!
и при этом я лично этот процесс организовывала.
прочитала тему.
Как обычно - горстке людей в доме что-то надо, но не более.
Организовываться никто не хочет, но если сосед сделает что-то для общего блага - воспользуются с удовольствием. Ничего не меняется .....
послушайте умных - и главное пока бесплатных - советов форумчан.
onna12 писал(а)ДА! и при этом я лично этот процесс организовывала.Однако....... Надеюсь организовали не в нашем доме???
Иванов_Иван писал(а)Что значит безальтернативная основа ...Так я же "прикрепил" отсканированные документы: "ИЗВЕЩЕНИЕ" - которые прикрепили скотчем к дверям подъездов и "РЕШЕНИЕ" - их разложили по почтовым ящикам.
И там и тут:
1. Выбрать управляющей организацией Общество .....
2. Утвердить и заключить Договор .....
Т,е. "выбирается" одно конкретное ООО ......- без вариантов....
Т.е. жильцы платили как за ОДН - за отопление двух офисных этажей (где никто "не живёт") и за отопление частной подземной автостоянки. Путём обращения в ГЖИ, Прокуратуру и в Суд - эту проблему, в основном, удалось урегулировать.
А что будет при заключении договоров с ТЕПЛОЭНЕРГО каждым отдельным собственником??? Не будет же ТЕПЛОЭНЕРГО их разыскивать??
Есть мнение, что все неплатежи ТЕПЛОЭНЕРГО "преводит" в ОДН.....
Так ли это???
также есть мнение что услуги юристов не бесплатны.
все эти вопросы вам следует решать на общем собрании.
onna12 писал(а)....также есть мнение что услуги юристов не бесплатныЭто понятно, а сколько стоит консультация юриста?