Дом 5А, часть 17

ТСЖ - очень громко. Но тяжело, затратно и требует наличия специалистов. Как ни прискорбно, но альтернативы жэку сейчас нет.
Чтобы минимально определится с тарифом - достаточно знать на какой системе налогобложения сидит нам жэкNo1 + надо знать реально ли по документам у нас в доме есть система вытяжной противопожарной вентиляции.
От этого зависит городсткой муниципальный тариф. Там разница от 25.71 до почти 33 за кв. метр.
В тех домах, где решение не принято, будет выставлено так как решит жэк.

Исключить "определенный перечень услуг" жэк не имеет права, т.к. обязанность оказывать услуги есть в ЖК и поставнолении 354. И этот перечень ДОЛЖЕН быть включен в договор управления домом. Отсуствие каких-либо услуг является нарушением ЖК.

Отсутсвие обоснования тарифа со стороны жэка = необоснованность тарифа.

Однако ввиду того, что вопрос сильно спорный, а времени вообще нет, предлагаю остановится на том, что предлагается жэком. По закону, они могут использовать этот тариф не более года. Обязанность у дома проводить ежегодные собрания заложена в ЖК. Через год соберемся и установим себе тариф. За пару месяцев до этого узнаем у жэка их предложения и обоснованность. Если обоснованности не будем = выставим то, что считаем нужным.

И да, калькулятор по расчету тарифа в инете есть. Как платные так и бесплатные.

Согласен перевести жилое в нежилое можно без согласия общего собрания собственников, однако собственники могут оспорить Ваши действия в суде и суд будет не на вашей стороне, по нижегородской области уже давно сформирована судебная практика.

Снова вопрос про воду, может подскажет кто нибудь, вода чуть льется по утрам, капает просто, почему так

Уважаемые соседи из двушек, есть ли у кого план электрической разводки (нужны координаты распаечных коробок в комнатах) или кто еще не делал ремонт пустите пожалуйста промерить их и пометить.

Постановление Первого арбитражного апелляционного суда от 24 июля 2012 г. N 01АП-1615/12

Довод Предпринимателя о том, что пунктом 2 статьи 23 Жилищного кодекса Российской Федерации предусмотрен исчерпывающий перечень документов, необходимых для представления в целях перевода жилого помещения в нежилое, в числе которых отсутствует документ о согласовании данного вопроса с участниками общей долевой собственности в многоквартирном доме, судом апелляционной инстанции признается несостоятельным.
Как разъяснено в Обзоре законодательства и судебной практики Верховного Суда Российской Федерации за второй квартал 2008 года, утвержденном постановлением Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 17.09.2008, несмотря на отсутствие в части 2 статьи 23 Жилищного кодекса Российской Федерации указания о праве органа местного самоуправления потребовать от заявителя представления согласия всех собственников многоквартирного дома на стадии решения вопроса о переводе жилого помещения в нежилое, если такой перевод связан с необходимостью проведения работ по реконструкции дома либо с предоставлением заявителю в этих целях части общего земельного участка, при условии, что этот земельный участок предан в порядке, установленном статьей 16 Федерального закона "О введении в действие Жилищного кодекса Российской Федерации", в общую долевую собственность собственников помещений многоквартирного дома, то в указанных случаях положения частей 2 и 3 статьи 23 Жилищного кодекса Российской Федерации необходимо применять в совокупности с нормами, которые предусматривают необходимость получения согласия всех собственников либо решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме.

Добрый день! Ни у кого нет информации по кадастровой палате? что с нашим домом? когда ждать?

Выкладываю бюллетень для голосования. У кого нет возможности распечатать - пишите мне, я распечатаю и передам Вам.
Передать мне можно лично, либо в почтовый ящик No240 в 4 - подъезде.

Андрей, а а течении календарного года или рабочего? Т.е. когда этот год начинается?

К сожалению, времени не хватает катастрафически, у всех семьи, работа. Но молчать же нельзя.

Приведу пример. В прошлом году, я снимала квартиру в доме, кот. обслуживает ДУК Приокского района. Такого я не видела никогда - стены в подъездах "голые", краска осыпалась. Лампочек на этажах нет. Подъезды не убираются. Окна вываливаются. Ремонт не делали лет 20. Инициативная группа, одного из подъездов, не найдя поддержки в доме среди соседей, подала в суд на ДУК по своему подъезду и выиграла. В итоге ремонт сделали только в одном "инициативном" подъезде))).

Заявку на работы я передала в ЖЭК. Сейчас интересно, как быстро и в каком объеме все сделают.

Андрей, подскажите, в договоре с УК указано:

"5.2. Размер платы за управление, содержание и текущий ремонт жилого помещения установлен решением общего собрания собственников (протокол No ___ от <<___>> ________ 201___ г.) с учетом предложений Управляющей организации и составляет на момент заключения Договора ______________________ с 1 кв.м площади помещения Собственника.
Размер платы за содержание и ремонт жилого помещения устанавливается на 1 год и по истечении этого срока подлежит индексации в порядке, установленном п.5.3 настоящего Договора."

В протоколе по выбору УК указан пункт голосования: "Четвертый вопрос - согласование условий договора". Но в решение которые мы все заполняли был только примерный пункт - "выбрать УК".
Получается, что была нарушена процедура?

Отправляла коллективное письмо в кадастровую палату. В итоге 01.10.2015 утром я иду на прием к ИО, т.к. Романов в отпуске.

Только что прислали ответ - наш дом ставят на кадастровый учет.

Алла, добрый день. А если два собственника, то два бюллетеня нужно?

Да, на каждого собственника.

не путайте кислое с пресным.
Для самого перевода согласия не нужно.
Согласие нужно -
1. Для передачи части общедомовой собственности в собственность некого одного субственника в рамках проведения реконструкции дома (ч.3. ст. 36 ЖК). От себя добавлю - нужно решение 100% всех собственников. Т.е. если кто-то один не голосовал (или против или воздержался) - то отказ сразу.
2. ч.4. ст. 36 ЖК в совокупности с п. 2 и п.3. ч.2. ст. 44 ЖК - при передаче правом пользования общедомовой собственности отдельным лицам. Например установлка рекламных конструкций. Тут нужно большинство от голосовавших при наличии кворума (кворум - 50%).

Наличие лестницы, спускающейся с балкона первого этажа на прилегающую территорию (читай - общедомовую собственность) не дает основания полагать, что эта часть передана непосредственно в ведение конкретного лица.

Чисто по приведенному примеру - чел достраивает на территории около дома павильон, являющейся входной группой в нежилое помещение. Ему для этого необходимо провести реконструкцию дома (прошу не путать реконструкцию, переустройство и перепланировку!!!). На реконструкцию ему нужно решение общего собрания.

На переустройство решение не нужно.

З.Ы. Так, чисто для справки. Перенос розеток в свой квартире - это переустройство. Замена балконного ограждения - переустройство.Уменьшение дверного проема в комнату - переустройство. Перенос дверного проема в комнату на полметра вбок - перепланировка. Для переустройства решения собрания не нужно. Для перепланировки не нужно. Для реконструкции - нужно. Читаем ЖК в подлиннике и будет щастье.

ч.1. ст.44
...
1. Собственники помещений в многоквартирном доме обязаны ежегодно проводить годовое общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме. Если иное не установлено общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме, годовое общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме проводится в течение второго квартала года, следующего за отчетным годом, в порядке, установленном настоящей статьей.
...
Прямо про календарный ее указано. Думаю, что от одного собрания до другого должно пройти не более года плюс-минус лапоть. Закон говорит - второй квартал. Вот давайте планировать на 2-ой квартал 2016.

Судится - это долго, муторно, дорого и часто бесполезно. Надо договариваться.

По заявкам по текущим проблемам не надо объявлять их "недоделками", потому что недоделки - это застройщик.
Надо обяъявить их "текущее непотребное состояние дома, подлежащее исправлению управляющей организауией".

По следующему вопросу:
1. да, процедура нарушена. это более чем повод оспорить голосование.
2. Вопроса по установке размера платы за содержание и текущий ремонт я не помню.
3. Размер платы по ЖК НЕ ПОДЛЕЖИТ индексации, а подлежит пересмотру и принятию нового решения с новой платой. Новый размер ставится на год или более. Собрание все равно не реже чем раз в год.
4. Предложений жэка по размеру платы я не видел.
5. согласование условий договора - фикция. нельзя согласовать то, чего не видел. чтобы согласовать, проект договора обязан был быть приложен к бюллетеню, а этого не было.
6. ст. 162 ЖК говорит что должно быть в договоре. та реально дофига. кому интеренсно почитайте например тут www.zakonrf.info/jk/162/
Надо читать договор, может оказатся, что пункты там косячные. Косячные пункты по законы не имеют юридического веса.


Кста, обратите внимание на ч.4. ст. 44 ЖК - это про компетенцию общего собрания.
В компетенции общего собрания:
...
4) выбор способа управления многоквартирным домом;
4.1) принятие решений о текущем ремонте общего имущества в многоквартирном доме;
4.2) принятие решения о наделении совета многоквартирного дома полномочиями на принятие решений о текущем ремонте общего имущества в многоквартирном доме;
...
Так что мы можеи наделить совет дома правом принятия решения о проведении текущего ремонта. Тогда на основании такого решения общего собрания совет дома принимает решение о текущем ремонта перечня проблем (в т.ч. озвученных тут) и оф письмом выдает в жэк. Жэк будет обязан подчинится. Вуаля.

Андрей___ писал(а)
Наличие лестницы, спускающейся с балкона первого этажа на прилегающую территорию (читай - общедомовую собственность) не дает основания полагать, что эта часть передана непосредственно в ведение конкретного лица.

Тут как раз про лестницу: Постановление Федерального арбитражного суда Волго-Вятского округа
от 13 марта 2008 г. N А43-7099/2007-38-250.
Как установил Арбитражный суд Нижегородской области и подтверждается материалами дела (в том числе проектной документацией), в случае перевода спорного помещения, принадлежащего Предпринимателю, из жилого в нежилое возникает необходимость в разрушении части несущей стены многоквартирного дома, в установлении отдельного входа в помещение и в оборудовании крыльца, а это связано с изменением объекта и режима пользования частью земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом (приведет к использованию придомовой территории (газона) под дорожку, замощенную брусчаткой).
Таким образом, в силу приведенных норм права Предприниматель в целях получения разрешения на перевод жилого помещения в нежилое до обращения к Администрации с подобным заявлением должен был получить согласие участников общей долевой собственности в многоквартирном доме.
Предприниматель такого согласия не получил, поэтому вывод суда апелляционной инстанции о незаконности оспариваемого решения Администрации является неверным.

Читаю последний абзац: "...принято решение об осуществлении государственного кадастрового учета объектов недвижимости по адресу: г. Нижний Новгород, б-р 60-летия Октября, д. 5а и помещений, расположенных в нем." Значит ли это, что уже завтра мы можем начать оформление прав собственности или "принятие решения" подразумевает еще какое-то ожидание, еще какую-то временную отсрочку? Как вы поняли?

Да, кучеряво излагает товарищ. Сколько будут "осуществлять..." 20 раб. дней? Ведь не написал же, что ОСУЩЕСТВЛЕН кадастр. учет... Вы пойдете завтра проверять осуществление?

Это означает, что наш дом поставлен на гос. кадастровый учет, соответственно, ему присвоен кадастровый номер!!! Можно идти за паспортами!!!

Частично согласен в Вами.
Да, если есть ЧАСТИЧНОЕ разрушение НЕСУЩЕЙ стенды - да, это реконстрункция. С изменением проекта дома.
Если нет разрушений НЕСУЩИХ конструкций - это перепланировка (или переустройство).
Решение арбитража подозрительно старое - почти 8 лет прошло.

В городе сотни домов с десятками переведенных в нежилое с оборудованием отдельных входов через балконы.
На моих глазах одна 9-ти этажка обрела за последние 3 года ВОСЕМЬ !!! новых нежилых на первом этаже с оборудованием отдельных входов через балконы + дорожки + т.п. Среди нежилых: магазин разливного пива, ломбард, ДВЕ аптеки, магаз конфет... В этой 9-ти-этажке 6 подъездов. Собрать 100% голосов за технически нереально. Обязательно будет бабуля, которая против пивнушки. Обязательно будет пяток квартир, собственники которых в принципе недоступны. Это факт. Поэтому даже в маленьком доме собрать 100% невозможно.
Технически это реализовано через план перепланировки.
Если есть жесткое требование о передачи в аредну какому-то лицу куска земли (общедомовая земля) для оборудования лестницы, то это делается через решение общего собрания по ЖК, где нужно решение половины от кворума, т.е. технически необходимо 25%.

Я понимаю суть вопроса и предлагаю не торопится. Если потенциальному переводимцу понадобится какой-то решение общего собрания, то ему придется выйти на председателя совета дома для решения вопроса о голосовании. А уж она нам расскажет конкретику и тогда решим.

Давайте решать вопросы по мере поступления.
Сейчас есть более насущные вопросы.

Да пребудет с Вами великая сила!

обязательно указывать долю каждого сособственника каждого помещения.
эта доля может быть неравная!

Смысл в том, что когда переводишь жилое в нежилое, нужно согласовывать эту процедуру хотя бы с ближайшими соседями. И потом, до открытия разливки три года подождать.
Если перевод никто не обжалует все проходит ровно (при условии, что Администрация умничать не начнет).

Уверены?)

думаю, стоит выложить образец заполненного бюллетеня.