жильцы дома 99 корп 2 НЕ ПОРА ЛИ НАМ СОБРАТЬСЯ???

я пообщался с людьми, которые работают в ТСЖ. говорят, что схема платы "тариф*кв. м."- обычная практика.
НО, я считаю, что подобная схема оплаты должна быть крайней мерой. Надо совместно искать выходы, читать законодательство.
По поводу "честно-нечестно, справедливо-несправедливо"- вопрос вечный. я тоже не в маленькой квартире буду жить и для меня вопрос оплаты консьержа тоже острый.
PS в трешке будет жить, к примеру, 4 человека- и консьержу надо запоминать 4 лица. а в студии один студент- консьержу надо запомнить одно лицо...отсюда и другая плата))) (это была шутка с долей правды)

расчет таких услуг в привязке к кв.м оч. похож на транспортный налог из расчета с л/с. Это ведь как назвать. Если транспортный налог имеет цель сбора на ремонт дорог (а назван он совсем иначе по смыслу), то необходимо учитывать износ дорог от транспортной единицы (ее полная масса и пробег за период), а никак не от мощности двигателя. Мощность двигателя когда-то кто-то привязал к состоятельности владельца, что не есть правильно. Так давайте не будем повторять ошибок и не будем привязывать к формуле параметры, не имеющие к ней абсолютно никакого логического отношения.
В тершке может жить и многодетная семья с доходом на душу меньше владельца студии, переехавшая из однушки не по причине наличия свободных денег, а по причине невозможности проживания в таких стесненных или убогих условиях. И которые будут жить в квартире с голыми стенами и отсутствием мебели может еще не один год...

я согласен. надо искать альтернативы оплаты данной услуги.
к примеру, что нашел я (оговорюсь, юр. образования и глубоких познаний в ГК, ТК РФ у меня нет)
1. с будущими консьержами ДУК заключает не трудовой договор (из которого вытекают доп. отчисления пенсионных и страховых составляющих, больничные, отпуска), а договор гражданско-процессуального, гражданско-правового характера, где четко определяется цель договора и сроки исполнения.к примеру, целью договора может здесь быть- содержание вверенных площадей в надлежащем порядке, осуществление контрольно-пропускного режима. к словам не придирайтесь-формулировка с ходу написана.
2. по согласованию совета МКД (собрание, голосование, утверждение положения) на базе счета ДУКа создается некий фонд, назовем его- "фонд обеспечения безопасности проживания" и в платежках появляется строка- плата в фонд обеспечения безопасности проживания, куда ежемесячно собственники платят фиксированные, к примеру 250руб.
это все я читал из практики управляющих компаний г. Москва.

дело говорите
+1

PS с налогами, конечно посложнее будет, но уже вариант хороший.

Все это конечно хорошо, но увидев вчера на двери объявление о неплательщиках, думаю, не скоро мы еще решим этот вопрос, нам грозят ограничить подачу горячей воды из-за должников, а консьерж не виноват, что многие не оплачивают комунальные услуги, им зарплата нужна вовремя, вот и появится у нас с вами ОДН, которые будут оплачивать те, кто платят.

из того списка бОльшее кол-во тех, кто еще не въехал. А они гор.водой не пользуются. Но этим пользуется УК, мешая все долги в одну кучу и играя на этом, пугая тех, кто уже живет.
Я не говорю, что правильно не платить, но и не стою на стороне УК, которая нихрена не может людям объяснить что и откуда берется. Есть и те, кто именно по этой причине не платят, боясь оказаться не в списке должников, а в списке дважды оплативших: этой УК и потом долги, которая эта УК за собой оставит, когда обанкротится и оставит бублик на своих счетах. ТТТ, не дай Бог, конечно.

Ограничить подачу горячей воды УК не может.И если в доме проживает даже всего один жилец ,они обязаны поставлять все услуги,в т.ч. горячую воду.Так было сказано директору нашей УК в приемной полпреда президента в октябре прошлого года, по поводу нашей жалобы на отсутствие горячей воды в сданном доме более 3 месяцев.А взыскивать долги вот это их работа в том числе.Еще бы научились вовремя разносить платежки и объяснять жителям откуда они взяли конкретные цифры.

Поддерживаю и предлагаю вариант договора на охрану из уже оплачиваемой статьи расходов "Содержание жилья" (29 руб.кв.м).

ДД! в каких документах прописана такая возможность?

на этот вопрос я вам не отвечу.я не спец. где я читал- было написано- "возможно сделать так, это не противоречит законодательству." ответ должны дать юристы.неужто юристов-соседей нет?

А я считаю, что расчет платы за консьержа/охранника исходя из кв.м. логичен. Я понимаю, что собственникам трешек придется платить больше, чем студиям, однушкам, вот они так активно и пытаются найти способ, но в трешках и живет как правило большая семья, с детьми, вам и машину надо охранять на стоянке и детскую площадку, и гостей ходит больше и все прочее, почему проживающий один в студии должен платить столько же? Это как содержание жилья, логика расчета такая же!

так описанная Вами логика исходит из расчета кол-ва проживающих человек, - причем тут квадратные метры? Зачем в кучу мешать "килограммы и температуру"?
И я с Вами еще поспорю про кол-во посетителей в треху по сравнению со студией... Это предвзятое отношение, а никак не объективное!

Я Вам могу другой пример привести, где человек из студии должен платить больше, а платит исходя из метража:
- ФОТ сотрудников УК, отвечающих за коммуникации и инж. сети (да и остальной персонал) рассчитывается на собственников МКД исходя из площади (потому что так удобнее), а фактически, что в трешке, что в студии по ряду работ они оказывают услуги в одинаковом объеме. Конкретный пример - эл. счетчиков и эл.вводов в квартиру и МКД один у обеих квартир, канализация и ввод воды - в 2 раза у трехи больше, чем у студии (а площадь больше в 2,5 раза), уборка снега ничем не больше нужна трешникам, чем студийцам, тоже касается и др.работ по придомовой территории. Это было "гореспециалистами" приурочено к км.м для удобства, но никак не исходя из 100%ной логики. Давайте тогда предложим распределять ФОТ УК исходя из кол-ва квартир / прописанных, а не исходя из метража. Догадываетесь, что уже больше будете платить?

ЗЫ а про детей и машину - вообще ни к месту - у студийцев машин нет что ли или детей?.. А всё прочее, это что конкретно? Вы еще скажите, что имущества в трешке больше и поэтому работы по охране гораздо больше... Работа у консьержа одна на данном объекте и она конкретна и никак не привязана к метрам - это же не сделка, а повременка. (или предложите ему сделку за кол-во пропущенных лиц). Смешно, не так ли? И он будет смотреть на площадку за моими детьми меньше, чем за Вашими что ли??? Или может детскую площадку поделим и мои дети смогут нахоиться на ней в 2,5 раза дольше Ваших? Так до абсурда недалеко... Извините, но тогда не логика, а просто желание подстроиться под условия меньшей оплаты, за счет других, и не иначе.
Чем ему трешка будет преподносить работы больше, чем студия? Ничем абсолютно!

зачем спорить и придумывать "велосипед" -если уже до вас придумали! как платят в других домах по городу-так и нам платить!?? а то начали гостей считать! может на природе и в ресторане лучше с гостями отмечать!--- каждому своё--но здесь спор до бесконечности!

Мы можем логику до бесконечности обсуждать. В конечном счете, логика у всех одна: сэкономить свои деньги.

ну некоторые, знаете ли ходят в туалет на улицу, не пытаясь ничего менять лишь из-за того, что всё село так ходит... А тот, кто сделал удобства в доме - тот "плохой человек", потому что изобрел "велосипед" , т.к. не такой как все.
Если можно сделать лучше и правильнее, то надо пытаться делать, и коли получится, то и флаг в руки.
Если брать пример с криворуких УК, то мы начнем платить в 2 раза больше и лишь потому, что что-то кому-то делать удобнее, а не дешевле. Примеров вагон того, что с боем приходится внедрять и использовать: 3х тарифные счетчики, ЛЕД-освещение, еще и (о ужас!) совмещенное с датчиками движения, теплосчетчики, учет температуры потребляемой ГВС, доводчики на дверях общих балконов; заменять, то, что можно отремонтировать, планировать работу, а не делать все в том порядке, как в песне "МЫ ЖЕЛЕЗНЫМ КОНЕМ ВСЕ ПОЛЯ ОБОЙДЕМ, СОБЕРЕМ И ЗАСЕЕМ И ВСПАШЕМ" и т.д.

Вы правильное слово назвали - экономить. Но это значит, что экономить нужно всем, а не перекладывать общие затраты дома друг на друга лишь только потому, что кому-то приходится жить в 3х комнатной квартире по причине 5-6 человек в семье (из которых 3е детей малолетних и 1 пенсионер инвалид, с общим доходом на человека 10-15 тр), а не потому, что некуда гардеробную разместить.

Давайте я вам о своих проблемах расскажу?!? Кому сейчас легко жить? В любом случае: как будет, так и будет! Я написала, по большей части, чтобы выразить, думаю, общее мнение владельцев маленьких квартир, а то тут все такие активные за равные взносы для квартир, знайте, что есть и другая позиция! Только почему-то все молчат!

Простите, это БРЕД!
Давайте займемся подсчетом к кому сколько гостей ходит! :))))) Не будет никакой консьерж запоминать в лицо всех жильцов! И машинка у людей, живущих в студии наверняка тоже имеется! А если в трешке живут двое?! Услуга нужна в равной степени всем! И платить должны в равной степени все! Другой вопрос как это осуществить!
В пятницу позвонила в ФГУП МВД России по Нижегород.обл. Услуга по специализированной охране с тревожной кнопкой будет стоить примерно 120-150 тыс.(точный расчет могут предоставить), но к сожалению у них нет возможности заключать с каждым жильцом договор, т.е. им удобно работать только через УК.

НО! ЧОПов так много, можно конечно пообзванивать их, поспрашивать у кого какие условия, кто как работает... фигня в том, что сейчас жильцы сами с собой не смогут в принципе договориться (я имею ввиду собственников студий, двушек, трёшек).

Товарищи, а кто-нибудь может всё-таки разжевать вот какой момент: объявили сумму 6 руб. за 1 кв.м жилья. Какая вообще общая площадь дома и сколько это выйдет : S всех квартир х 6 руб/кв.м = ???
Не с Гаком ли у нас выйдет сбор за охрану в месяц со всех квартир?! Или всё прям рассчитано чудным образом до мелочей?

Да поймите Вы, Вам не о проблемах рассказывают, а том, что Вы пытаетесь благосостояние проживающих привязать к кв.м., что не есть объективно. И то, что бОльшие квартиры должны платить за меньшие при одинаковой для всех квартир по себестоимости услугу лишь потому, что они больше, это также в корне не верно.
Не нужно использовать систему двойных стандартов и говорить там, где удобнее - мы маленькие, с нас надо меньше взять, а в другом случае, - мы же тоже такая же квартирная единица, как и другие, и мол это должно учитываться при распределении (бюджета, к примеру).

ИНФОРМАЦИЯ К ОБСУЖДЕНИЮ:
Общалась по телефону с коммерческим директором охранного предприятия "Адмирал НН", который рассказал мне, что они работают с УК и ТСЖ, и плату за свои услуги раскидывают в равных долях на все квартиры, УК счет за данные услуги выставляет отдельной квитанцией.
Стоимость их услуг составляет 80руб за час работы. Итого: 80руб./час * 24часа = 1920 руб/сутки, итого в месяц: 1920 руб/сут * 31 день = 59520руб.
Установка тревожной кнопки бесплатна, но обслуживание в месяц 5000руб (всего, а не с каждого).
Прислал шаблон договора. Сама пока не изучала.

ГК "Адмирал НН"
+7(831) 414-38-60, факс. 214-58-80
603108, г. Нижний Новгород, ул. Невская, д.19
www.admiralnn.ru

PS. Насколько серьезная контора - понятия не имею (уж больно расценки заманчивые). В городе их пруд пруди. В любом случае надо обсудить, постараться всё-таки решить вопрос с УК и можно попробовать, а договор расторгнуть можно всегда!
В охране при МВД мне объявили примерно 120000 руб. в месяц + установка кнопки 12000руб. + ежемесячное обслуживание сколько-то

расчет очень простой:
1. 4 консьержа по 15 000 р. в месяц з/п ( 3 нельзя надо будет платить переработку это дороже)
4*15000 = 60000 р. в мес

2. 30% прибавляйте на отчисления
60000 + 30% = 80 000

3. кв метров по дому 14500

итого: 8000/ 14 500 = 5,51 рубля с кв метра

Я округлила 5,51 до 6 рублей на собрании

а рассчитывать, чудным образом, до мелочей будем после собрания,при положительно принятом решении собственников.

Все прекрасно поняли, что вы хотите сказать, да я тоже считаю не объективным, я за равные платежи, предложите вариант, ну помогите как это сделать?
я пока думаю в одну голову, как провести равные платежи через платежку?
как?
я вот неделю перечитываю практику других домов и голову ломаю над этим вопросом вместе с Ука, доказывать и "укорять" можно сколько угодно.

Уважаемые Старшие по Этажам дома 99/ 2 !

В понедельник 20 июля в 19- 30 состоится собрание.

Готовы Листы голосования.

Просьба взять с собой ручку и блокнот.:-) ?

Спасибки!