Суд против размещения вышек сотовой связи Мегафона

Да, я тоже это ее рассуждение слышала, и на днях сделала запрос в Теплоэнерго относительно этой вентиляции. Может быть, они, если уж ее обслуживают и счета УК за нее выставляют, знают, что именно они обслуживают. Хотя, подозреваю, в проекте дома должна содержаться более четкая информация на сей счет

обслуживание может стоить и 10 , и 20 тыр. Если это обоснованно. И я буду и смогу платить обоснованные платежи.
Обсуждаемый предмет выставляется на оплату необоснованно.

Вы правы. Дело не в парковке, и не в арендаторах. Дело в необоснованном и незаконном действии УК Сокольники о перекладывании платы за вентиляции на всех собственников. Оное действие было само по себе незаконным, + обоснование действия (упоминаемое ранее собрание парковщиков 2012 года) также было незаконным.

И не надо меня посылать. Все свое движимое и недвижимое имущество я обслуживаю по законным платежам.
Я вам могу сказать тоже самое - не можете обслуживать свое паркоместо - продавайте и его и машину.

Что именно входит в 44 рубля - вы можете запросить как у самой УК, так и у других органов. Также вы можете ознакомится с отчетом УК за 2013 год. И именно это и надо было сделать прежде чем задавать здесь какие-то вопросы. Т.е. возвращаемся в началу - "необходимо быть хоть немного в курсе темы".

я немного в курсе, спасибо)) возможно не так как вы, но достаточно))
я и не думала вас никуда посылать, просто возвращаю вам ваши же слова о платежах, типа не можешь платить продавай)) а обосновать у нас сокольники умеют все что хочешь)))
мы также платим за свое имущество и также хотим, чтобы нам объяснили за что мы платим. не надо считать себя единственным человеком, который пытается во всем разобраться за весь дом, если я не выкладываю на обсуждение каждый свой поход к бухгалтеру, не значит что этого нет))
а про 44 руб. я написала к тому, что вы их упоминаете в др.теме, но при этом сами не в курсе, откуда взялась эта цифра там на Энгельса и тупо предлагаете сокольникам установить и у нас точно такой же тариф))

тупо я ничего не предлагаю.
цифра взята из отчета сокольников, там все подробно расписано.


но здесь это оффтопик, если интересно продолжать, иэлкам в соответствующую тему.

желания нет, это бессмысленно((
а по др.вопросам, спасибо за ваши обращения в различные инстанции, надеюсь это принесет хоть какой-то результат))

Андрей___ писал(а)
<br> Я даже знаю состав счетной комиссии и председателя собрания. <br>

Так назовите их. Неужели опять Зарубин с Назаровым?
Я не знаю, зачем Сокольникам нужен был этот дешёвый фарс с решением собственников машиномест от 24.05.2012г. На самом деле существует ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 24 сентября 2013 г. N 6037/13 Президиума ВАС РФ, в котором всё сказано. И почему то мне кажется, что Андрей Бабков знает о его существовании, и всё равно продолжает накалять страсти. Интересно узнать мнение юриста Forve об этом Постановлении.
Очень странно в последние 2 месяца ведет себя УО Сокольники (а точнее ИРЦ), выставляя противозаконные счета всем. Может сложиться такое впечатление, что пытаются нахапать денег побольше и …

А Вам электроэнергию выставляют по тарифу домов с газовыми плитами? И при чем тут Андрей?

А Вас мое мнение по постановлению интересует относительно понижающего коэффициента или относительно машиномест? :)
Насколько я вижу из текста постановления и предыдущих решений, там просто рассматривается подземная парковка как часть дома, без конкретики, но у нас-то на каждое машиноместо есть зарегистрированное право собственности. Теоретически собственником действительно может быть любое лицо, даже не проживающее в доме, разве нет?
Права собственности может лишить только суд, но если этот самый суд установит, что машиноместа относятся к общедомовому имуществу, за которое платят все собственники дома независимо от чужого пользования, то я с того же самого дня буду ставить там свою машину.
Могу понять справедливое негодование, звучавшее выше, относительно того, что собственники машиномест платят же за внешнюю парковку у ТПшек, хотя сами этим не пользуются. Однако, прошу и меня понять - прочие собственники авто, ставя на внешнюю парковку свои машины, не приобретают на эти места права собственности, да еще при этом должны осуществлять платежи в доле с собственниками машиномест в подземном гараже, хотя сами этими местами воспользоваться не могут - мешает чье-то право собственности. Звучит не несправедливо?

видимо при том, что в огороде бузина, а в киеве дядька :)

Мадам Бибикова уже привычным движением руки переводит разговор в плоскость, совершенно не связанную с обсуждаемым вопросом. Печально, что она так и не ответила на предложение подтвердить в суде, что никакого решения парковщиков 24/05/2012 не было. Это дает мне основания полагать, что такое решение было.

Ну раз уж мадам Бибикова нашла время сослаться на решение арбитража, которое она видимо не читала и которое вообще никаким боком не относится к обсуждаемой теме, я позволю себе привести решения арбитража, которые непосредственно относятся к обсуждаемой тематике.

Итак:
Постановление Президиума Высшего Арбитражного Суда РФ от 2 марта 2010 г. N 13391/09
Краткое содержание:
в подвале есть помещения, сданые в аренду. Несмотря на то, что фактически в этих помещениях есть инженерные коммуникации, эти помещения признаны НЕ входящими в состав общедолевой собственности собственников дома.
цитата
Отметим, что само по себе размещение инженерных коммуникаций в подвале еще не дает веских оснований полагать, что он относится к общей долевой собственности. Как указал Президиум ВАС в Постановлении N 13391/09, инженерные коммуникации расположены в каждом подвале и сами по себе не порождают право общей долевой собственности домовладельцев на помещения, уже выделенные для самостоятельного использования, не связанные с обслуживанием жилого дома.
конец цитаты

Исходя из этого, наличие инженерных конструкций в подвале дома 40летПобеды,д.4, само по себе не порождает право общей долевой собственности домовладельцев на помещения, уже выделенные для самостоятельного использования в качестве паркомест (т.е. не связанные с обслуживанием жилого дома). Т.е. подвал НЕ является общедолевой собственностью.

Еще? Да на здоровье!

Постановление Федерального арбитражного суда Северо-Кавказского округа
от 18 октября 2006 г. N Ф08-5174/06
Кратко:
Часть площадей офисного помещения включает в себя технические помещения, имеющие трубы отопления, холодного и горячего водоснабжения и канализации, однако они не оснащены запорной и регулирующей арматурой, в них не находится механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование, обслуживающее более одного помещения... Итог - эти помещения НЕ признаны общедолевой собственностью.

Постановление Федерального арбитражного суда Северо-Западного округа
от 18 января 2010 г. по делу N А56-9227/2008
Кратко:
В подвале дома есть помещения, принадлежащие на праве собственности третьему лицу. В этих помещениях есть инженерные коммуникации. Иск подается о признании этих помещений общедолевой собственностью. В иске ОТКАЗАНО. Помещения НЕ признаны общедолевой собственностью.

Мало?

Ну хорошо, давайте вернемся к договору участия в долевом строительстве с Бона-НН. Он есть у каждого. Внимательно читаем второй абзац п.1.3. договора, где русским по-белому сказано:
цитата
При возникновении у Дольщика права на помещение одновременно возникает доля в праве собственности на общее имущество во многоквартирном доме, которая следует судьбе Помещения. В общее имущество многоквартирного дома не входят нежилые помещения первого и второго этажа, подземная автостоянка и другие отдельно возведенные строения, а также пути доступа к ним, в соответствии с проектом.
конец цитаты

Т.о. подземная автостоянка, пути доступа к ней НЕ являются общим имуществом.
Отсюда вывод - с какого чёрта я должен оплачивать содержание не принадлежащего мне имущества?

З.Ы. До сих не понимаю, кого именно Бибикова имеет в виду. По случайному стечению обстоятельств мое имя тоже Андрей, а вот фамилия совершенно другая... Если обращения относятся ко мне, то прошу применять мой ник (Андрей___), а если нет - то прошу дать опровержение.

ZHu писал(а)
А Вам электроэнергию выставляют по тарифу домов с газовыми плитами? ...

Хуже. По 5 руб.

Каждый, и это совершенно понятно, видит то, что хочет видеть.
Как говориться - жилинспекция разберется.
ermarka.ru/hvz/profadvice/313

Практика, конечно, интересная. Разберется не ГЖИ, скорее всего, а суд, ГЖИ немного не та инстанция в данном случае...
Мне все-таки кажется, и я постараюсь это доказать в случае надобности, что исходя из договора с застройщиком парковочные места в подвале (если это вообще технически подвал) правовым статусом напоминают нежилые помещения в нашем доме. Право собственности регистрируется отдельно от права на квартиру, помещение может перепродаваться другим лицам без ограничения и прочее...

Нельзя с Вами не согласиться.

Добрый день Уважаемые соседи!!!
Прочитал решения суда. Тут все понятно. Наш суд, самый гуманный суд в мире))))) Но при всем этом считаю что правда не найдена!!! Вить по-моему основной вопрос заключается в том что – Жильцы нашего дома за установку антенн МегаФон и получения дополнительных доходов, или против установки антенн поскольку это вредно для здоровье!!!! Суд ответил только на вопрос что собрание проводилось не совсем по букве закона и все. Прямых указаний о подлоге нет (и по-моему мнению просто не может быть). Для меня это не удивительно, у нас в государстве редко что происходит строго по закону. Так что всё-таки предлагаю найти истину в данном споре!!! Способ поиска думаю очевиден. Повторное голосование, которое покажет истинную картину произошедшего. Причем, Илья думаю что вам нужно это все организовать. Не по причине того что больше некому, а потому что данные события думаю вас “закалили” и главное дали знания и возможность потом отстоять все нападки в суде. То есть теперь считаю Вас самым грамотным из всех нас как нужно проводить эти голосования. И считаю что данные знания и понимания этих процессов “похоронить” нельзя и Вы должны (просто обязаны) использовать их на благо нашего дома!!! Готов оказать свою посильную помощь в организации данного голосования)))))))))

+100

А ему это надо?
Неважно кто и неважно сколько законов соблюдет при проведении голосования.
Даже если голосование проведет эксперт в этой области, всегда найдется недовольный (-ая), который (-ая) обжалует это в суде.

Какой смысл делать людям добро, если они с пеной у рта доказывают в суде, что это добро им не нужно?

З.Ы. Alexdom - см. личку.

Я думаю что очень сложно будет собрать всех и еще сложнее договориться о чем либо. Все кто активничает в инете, присутствовать не смогут у них дела поважнее будут, ну вобшем как всегда.... мы через это уже проходили. В любом случае собрание организовать необходимо, много вопросов, которые требуют решения. Нам нужно уметь вести диалог и договариваться, объединиться и действовать сообща, а не судиться! Я не знаю, как после всего Илья будет заниматься этим, здесь пропало всякое желание работать и что-либо организовывать, а то засудят.

иногда лучше жевать, чем говорить.