Семейное обучение

Самое главное - выжить в коллективе, особенно в условиях современной России, а не подстраивание в чистом виде. Вы не верно меня поняли в данном моменте. Ярлыки (37, коллективизация и пр.) здесь не совсем уместны, на мой взгляд.
Я прекрасно себе представляю, что произошло с системой ценностей в стране, но не готов с вами согласиться, что воспитание индивидуалистов - это панацея, способная создать полноценное и качественное общество, базирующееся на, в том числе, семейных ценностях.
По поводу этноса и религии. К сожалению (а может быть и к радости - кому как), все известные мне живые формы взаимоотношений в условиях семьи, региона, гос-ва, так или иначе завязаны на постулатах или традициях, или обрядах, или предрассудках той или иной конфессии. Только в идеале, не существующем в природе, можно дистанцировать влияние родной, местечковой религии на принципы семейного воспитания. Так или иначе, вы всегда сможете найти элементы религиозного, слившегося с элементами чисто семейного или иного воспитания.

Вашу позицию по индивид.форме обучения понял. Спасибо за ответы.
:)

Зы. по субботам работаю иногда, а некоторые семьи - ни в какую не могут )))

а какой смысл и цель выживания в коллективе? Выбор места работы велик, работай там, где комфортно...

Для меня главным мотивом домашнего обучения является то,что не надо тратить время на лишние предметы, непонятные методы и программы преподавания тех или иных предметов.Есть возможность изучать что-либо углубленно.
Но возможности сесть дома и заниматься обучением детей у меня нет, к сожалению...

Тема прогнозировано превращается в базар на тему "социализации".
Всем взволнованным советую постоять недалеко от компании деток от 11-12 годков и послушать. Основные проблемы - не Пушкин. Подростков волнует: что бухать, где трахаться, кто громче матюгнётся.
Ваши детки, конечно, все исключительные и не такие.

"Социализация" ничем не отличается от школьных будней 40 и 30 лет назад, но тогда употреблялись для успешной социализации другие вещества. С дешевым алкоголем молодые организмы могли как-то справиться. Современные химические наркотики убивают мозг за несколько раз.

Умеющим читать отрывок из воспоминаний Т. Догилевой о социализации в обычной школе советских времён.

"Ну и конечно, школа… Я сначала вообще не очень поняла, куда попала. За предыдущие шесть лет обучения я как-то пришла к убеждению, что школа — это место, где учатся. Учителя учат учеников, а те учатся и стараются изо всех сил хорошо учиться, потому что это всеми одобрялось, когда человек хорошо учится. А здесь, в новой, ну все было наоборот!

Здесь тех, кто хорошо учился, презирали и считали недочеловеками. А человеками были как раз те, кто учиться не желал и не скрывал этого. Вот такое поразительное открытие сделала я в первые же дни своего пребывания в новой школе.

Я испытала некоторый ужас, потому что учиться мне нравилось, нравился сам процесс узнавания чего-то нового, учителя прежние меня любили, а со всеми одноклассниками я дружила. Я была круглой отличницей, чем моя мама страшно гордилась, а еще занималась художественной гимнастикой и ездила на Шаболовку в Студию юного актера при Центральном телевидении. Вот какой подарок получил 7-й класс школы № не буду говорить какой.

Может, я необъективна к ней, может, эту школу кто-то другой вспоминает с нежностью и грустью.

Новая школа полученному подарку в виде новой ученицы не обрадовалась. Со временем обрадовался мне только пожилой учитель математики. Он был замечательной и достойной личностью. Во-первых, бывший фронтовик. Он носил орденские планки на своем старом пиджаке, и по планкам можно было понять, что воевал он долго и мужественно. Во-вторых, ходил с палкой, на которую тяжело опирался, а спина его была полусогнутой. Это после фронтового ранения. Ну и, в-третьих, он не боялся учеников 7 «А» класса.

Остальные учителя, прямо скажем, опасались своих подопечных и особенно к ним не приставали. Их задачей было в основном быстренько что-нибудь оттарабанить за 45 минут и убежать в учительскую. Это меня тоже потрясало. В моем мозгу все время стучало: «Ведь так не может быть!», а действительность подло склабилась мне в ответ и шептала: «Может, может…»

Я маму не хотела расстраивать и говорила, что в школе все нормально, и приносила по-прежнему домой пятерки в дневнике. Только это уже были не те пятерки, это были какие-то паршивые, уцененные пятерки, они меня саму-то не радовали.

Может, вот только по математике. У меня сложились достаточно странные отношения с математиком, назовем его Александром Михайловичем. Сначала он удивился, что я все решаю быстро и легко и делаю домашние задания каждый день — это было для той школы нетрадиционно как-то. Потом он понял, что я готова по его предмету практически на год вперед. А я в прошлой своей школе в математический кружок ходила, потому что там наша строгая математичка решила, что я очень способная к ее фанатично любимой науке. Она ошибалась, сильно ошибалась, у меня просто память была хорошая, но я ее не хотела расстраивать и шлялась к ней в кружок лишние задачи решать.

А мой новый учитель, Александр Михайлович, поступил как-то очень непедагогично даже на мой тогдашний взгляд. Где-то через полгода моего пребывания в этой №-не-скажу он стал поручать мне проверять контрольные работы по математике у всего класса. Вот так.

Да, он прямо так и говорил: «Останься после уроков, поможешь мне контрольные проверить». При всех, не то чтобы там тайно, нет. И никто не удивлялся, кроме меня. Я приходила в кабинет математики, брала стопку тетрадок своих соучеников (сверху этой стопки лежала моя тетрадка с проверенной лично самим Александром Михайловичем контрольной) и подчеркивала красной ручкой в их работах ошибки, а потом Александр Михайлович смотрел мои пометки и ставил в зависимости от них оценки.

Сначала-то он меня перепроверял, а потом вообще уверился в моей непогрешимости и перепроверять перестал. Я так понимаю, что он меня типа своей лаборантки сделал. Тяжело ему было, старому и больному человеку, биться с лоботрясами и остолопами, которые даже и вид сделать не хотели, что прилагают какие-то усилия, чтобы усвоить материал. Он на них рукой махнул, но дело свое делал честно, объяснял новый материал очень хорошо.

Правда, иногда мог рассердиться и стукнуть палкой изо всей силы по парте, если кто болтать начинал, прямо у болтающих перед носом. Те сильно пугались. Вот у него и не разговаривали, хотя на других уроках это было в порядке вещей, и учителя только ласково укоряли: «Ну, Анечка… Ну, что ж ты все говоришь! Ты же мешаешь мне». А если Анечка не прекращала, то делали вид, что ничего и не происходит.

Тоска рвала мою душу от всей этой неправильности! Да еще и одноклассники меня сильно не взлюбили и не приняли в свою стаю. Они мне тоже не нравились. Все девочки, например, в будущем планировали стать или портнихами, или парикмахершами. Верхом изобретательности был пищевой техникум.

У меня-то, начитавшейся книжек про «смелых и больших людей», в голове носились вихрем самые дикообразные идеи, кем стать. То геологом, то океанологом, кем-нибудь поэкзотичнее и постраннее, и чтобы путешествовать много.

А у этих девочек были совсем другие приоритеты. У них уже начался период горячечной борьбы за мальчиков, это было их главным всепоглощающим занятием и в школе и за ее стенами. Не у всех, конечно, некоторые все-таки поговаривали и о поступлении институт, и учились, но таких было очень мало и были они, если переходить на современный сленг, не «в уважухе».

Нет, правили бал совсем другие! Девочки эти ходили в школу ярко накрашенными, в очень коротких платьях (грянуло мини), на каблучках, и очень они проявляли много таланта в изобретении и самостоятельном пошиве новых воротничков и манжет. Ах, в каких воротничках и манжетах они заявлялись в школу! Это было невероятно красиво, сногсшибательно просто! Вот тут они не жалели ни времени ,ни труда! И шедевры выходили из их рук. А мне этого было не дано, шила я очень плохо, хотя страстно мечтала научиться, но так и не получилось.

Но девочки в своих прекрасных воротничках могли и драку в туалете затеять. Бились жестоко и беспощадно, чему я была неоднократно свидетельницей. А на катке недалеко от школы в парке могли и коньками помахаться и проломить этими самыми коньками кому-нибудь голову. И все из-за каких-то неведомых мне «парней». Кто-то у кого-то их постоянно уводил.

Мне подробностей не докладывали, со мной не дружили. Общались через губу, очень я их раздражала. А местные мальчики так мне и вообще не нравились, тупые больно. Агрессии ко мне не проявляли, что было для меня странно, потому что я ее чувствовала почти как материальную вещь, и все же в прямые действия она не перетекала.

Зато был случай, когда в 8-м уже классе учитель русского и литературы задал на уроке сочинение на тему «Кто мешает нашему классу стать коллективом». Вот такая прикольная социально значимая тема. Правда, были еще и другие темы, про литературных героев. Но, кроме меня и еще двух-трех зубрил, про Онегина и Печорина писать никто не захотел, потому что на чтение всякой белиберды время тратить дураков не нашлось. И поэтому про коллектив и его врагов взялись писать почти все. И вот эти почти все как один написали, что именно я мешаю их замечательному классу стать коллективом, о чем учитель громко и грозно заявил во всеуслышание на следующем уроке.

Ну не придурок? Ах, какая зловещая тишина установилась после его заявления! И все смотрели на меня, ждали, что я заплачу, что ли? Я официально была объявлена врагом класса. Я не заплакала, потому что очень сильно удивилась. Как-то не въехала, про какой коллектив вообще идет разговор. Так сцена ничем и не завершилась, звонок прозвенел.

Русист этот меня невзлюбил с самого начала, видно, почувствовал, что я больше него читаю, а он амбициозный очень был и самовлюбленный. И тоже тупой. А еще в 8-м классе к нам пришел в класс главный хулиган школы, оставшийся на свой очередной второй год. Его появления боялись и ждали, рассказывали всякие ужасы о его поведении и распущенности, и почему-то при этом поглядывали на меня. Типа вот теперь-то с тобой, врагиней коллектива, разберутся! Он типа отличников и зубрил ненавидит и преследует самым жестоким образом!

Да, мне страшно было. И вот он пришел! Звали его Сергей, сел он, весь такой огромный (несколько раз на второй год оставался), на последнюю парту и стал ухарски-весело всех разглядывать. Молча. Потом, через день-два шуточки стал отпускать, а все — хихикать. Всем хотелось с ним подружиться. Мне не хотелось, но и бояться его перестала. Вопреки всяким рассказанным о нем ужасам он симпатичный был, какой-то свободный, да и шутил иногда ничего, метко.

Но «коллектив» был недоволен, коллектив жаждал расправы над врагом своим, но не своими руками, а руками главного хулигана школы. Видно, шептали ему что-то про меня, натравливали… Потому что Серега этот как-то раз подошел ко мне на глазах у всей шоблы и стал со мной дружески так балаболить ни о чем… Спрашивал меня с удивлением про гимнастику и телевидение, хмыкал одобрительно и улыбался все время. Удивил Серега «коллектив». И так ненавязчиво дал понять, что он типа за меня… Вот так бывает.

А дальше мы с Серегой этим не задружились вовсе, но он мне из класса больше всех нравился. И не тупым он оказался. Или в тот год он в разум вошел и решил хоть как-то школу закончить, но он пытался что-то учить, чем всех крайне изумил. А я-то по-прежнему бесконтрольно проверяла контрольные по математике. И стала безобразничать. Все-таки восьмой класс, важный. И если уж видела, что дела у кого-нибудь плохи, что двойка в четверти грозит, я сама своей синей ручкой ошибки исправляла и красную пометку для Александра Михайловича не ставила. Особо я не наглела, но честно скажу: многие вместо двояков неожиданно для себя тройки получали.

И Серега часто своим оценкам по математике удивлялся. Он в результате 8-й класс со всеми тройками закончил, что для всех было большим счастьем, потому что дальше он учиться не стал, ушел на волю.

Да и я эту школу покинула. Нашла другую, где мне все нравилось, туда перешла и закончила ее (правда, уже не отличницей)."

А что не так, если интересует именно социализация ребенка? Или те, кто на домашнем обучении, в компаниях сверстников во дворе о творчестве Булгакова речи будут вести?
Или бухать, трахаться и матюгаться преподают в средней школе на уроке обществознания?
Никакого базара нет. Есть сомнения в том, что та же компашка во дворе об лицо ребенка ноги не будет вытирать, потому что в его социализации были некоторые пробелы
А по поводу автобиографии - ничего удивительного и тем более показательного, разные судьбы разных детей.

И знаете почему о социализации именно речь? Потому что практика такой формы образования вне школы не столь распространена, вызывает много вопросов и сомнений, начиная от качества и стоимости, заканчивая гарантиями и уверенностью в результате. Ведь, согласитесь, не каждый родитель - педагог и сравнить с традиционной школой не просто.

Сомнения есть.
В том, что ноги вытрут об любого чуть более образованного, умного, начитанного - это никаких сомнений не вызывает.
Социализация в школе на моей памяти слишком часто заканчивалась алкоголизацией (два случая смерти от передоза в старших классах моих детей). Эта часть социализации у меня лично сомнения не вызывает.
Качество обучения в школе не улучшается. Или это мне кажется?
Более того, мест в школе скоро физически не хватит, как сейчас не хватает мест в детских садах.

На практике в известных мне случаях домашнего обучения дети взрослели и входили в коллективы взрослых людей. Зато успешно социализированные продолжали бухать на тех же лавочках в тех же компаниях, что и в школе. На должностях продавщиц и грузчиков задерживаются недолго.

Держать ребёнка в аквариуме домашнего обучения - это тоже вызывает сомнения. Поэтому вариант промежуточный, группа детей на домашнем обучении при поддержке родителей и с приходящими учителями-репетиторами, с кружками и спортивными секциями кажется мне перспективной.

Высоцкая писал(а)
Тема прогнозировано превращается в базар на тему "социализации".

А надо было поддакивать шапкозакидательским настроениям? :)
В школу действительно ходят не только за знаниями! А ещё и учатся жить в сообществе себе подобных (на открытие не претендую :))

Но даже если говорить только о знаниях... Педагогика это наука, и не случайно ей учатся 5 лет в институте. Но вот некто решил, что он (она) - офигенно умный, и ему не нужны эти пять лет для изучения педагогики, психологии и всего, чем пичкают студентов! И он может прям щас начать работать “учителем-надомником”!
Единственное, что мне в этом видится хорошего, что человек будет экспериментировать с собственным ребёнком и чужие дети от этого не пострадают, в случае отрицательного результата

Высоцкая писал(а)
ноги вытрут об любого чуть более образованного, умного, начитанного - это никаких сомнений не вызывает.

Ноги вытрут об любого, кто позволяет вытирать об себя ноги :)
Даже об идиота, которого еле-еле дотянули до восьмого (девятого) класса

Вася, вы уверены, что все, кто отучился пять лет в пед.институте, имеют право обучать чему-либо детей?некоторых к детям и подпускать нельзя...

У идиотов численное преимущество.

Я не учился в мед. институте, но всегда интересовался медициной, Вы не будете против, если я вырежу у Вас аппендицит? :)

Я специально привёл медицинский пример, как очень наглядный - никто не захочет лечь под нож к хирургу-любителю, но почему-то энтузиастов домашнего обучения не смущает, что они становятся “педагогами”-любителями.

Обучение даёт шанс, что человек не полный ноль в этом деле. Из студента может получиться и хороший педагог, а может получиться и обычный риэлтор. Но ведь и из энтузиаста тоже может НЕ получиться педагог!
Причём плохой педагог с корочками всяко будет знать больше, чем энтузиаст без корочек.

Ну, да... Если об кого-то вытирают ноги, то это исключительно люди с IQ 1000 и с духовностью 1200!
:)

т.е. эксперименты посторонним людям над ребенком- можно, а себе-нельзя?:)
Я уверена, что бОльшая часть родителей, перешедших на семейное обучение, делали со своим ребенком тоже самое при хождении в школу. И решение о переходе на семейное обучение- это не пакет молока купить)

ПС: если что- у меня начальное педагогическое образование, опыт репетиторства со школьных времен)

Про плохого педагога с корочками- насмешили, чесслово)))

Океюшки...
Я уже читаю книжку "Хирургия для чайников", а Вы, на всякий случай, напишите пока завещание, а то, мало ли...
:)

Ginger miracle писал(а)
Про плохого педагога с корочками- насмешили, чесслово)))

Да, я полагаю, что человек, прошедший через все экзамены и зачёты, имеет в голове больше систематизированных знаний, чем энтузиаст.

Вася Пулькин в бане писал(а)
не смущает, что они становятся “педагогами”-любителями
===
Все родители и так - педагоги-любители.

Выбор лечащего врача, как и формы обучения- за родителями, Так что- не обольщайтесь. Вашу хирургию проверяйте на себе, а то кошек жалко.
Вы упорно считаете, что дипломированный специалист, не умеющий преподавать, лучше, чем родитель, с которым ребенку комфортнее заниматься учебой? Или как обычно- средняя температура по больнице

Если подходить с этой стороны, то ещё и электрики-любители, и сантехники-любители, и повара-любители,... :)

Педагог - это профессия, то есть человек получил знания и ежедневно практикуется в этой деятельности. Так что родителей можно называть педагогами только в кавычках.

Ginger miracle писал(а)
Вы упорно считаете, что дипломированный специалист, не умеющий преподавать, лучше, чем родитель, с которым ребенку комфортнее заниматься учебой?

"Комфортнее" - не равно - "эффективнее"

Родитель может увлечься модной методикой и упустить что-то важное, а специалист, в которого вложили большой багаж знаний, может не допустить этой ошибки, потому что уже знает о ней (я специально уточнил про систематизированные знания, а не обрывочные, как это бывает у любителей)

В любом случае, человека воспитывает в первую очередь семья, хочет семья этого или нет.
Семья играет в воспитании бОльшую роль, чем подготовленные педагоги в школе.

А домашним обучением занимаются единицы, явно они чувствуют в себе силы для этого. Наверное в таких семьях не редкость педобразование у одного из родителей.
Может быть и не все 11 лет кто-то потянет.

Кстати, на Эхе недавно домашнее обучение обсуждали.) (москвичи, правда)

Радио ЭХО Москвы :: Родительское собрание, 20.10.2013 12:08 Домашнее обучение: за и против
echo.msk.ru/programs/assembly/1180244-echo/
Там есть текст, видео, аудио передачи.

объясните пожалуйста цель и мотивы вашего решения?

Поясняю. Я эту тему завела не для того, чтобы спорить или оправдываться, а для того, чтобы найти единомышленников. Если Вы хотите поспорить, то дискуссий на тему "социализация при семейном обучении" в инете очень много, не вижу смысла их разводить еще и здесь.

Извините, но я не хочу это обсуждать. Город маленький. Эта тема заведена для поиска тех, чей опыт может быть нам полезен.

увидела темку, взволновало, нам в школу на следующий год: серьезно задумываюсь о вальдорфской школе : уважение и доброта друг к другу, а не эгоизм (что дают эти ново введенные портфолио?) методика, направленная на "проживание",а не зубрежку учеб.материала, авторитет учителя, много творчества, обучение исходя из готовности ребенка
Хотелось бы и самой поучиться по такой методе, - это то, чего мне не хватало в детстве.
www.waldorf-nnov.ru/art_show.php?prm=36

Слушаю отзывы о современных школах и поневоле задумываюсь о поиске альтернативы, но домашнее обучение вряд ли потяну:живу с ребенком одна.

По поводу вальдорфской школы знаю одно - не единичны примеры, когда дети после нее в обычную школу шли с потерей года. То есть, времени там тратится прилично, а результат получается не очень.

Не надо выгонять меня из темы. Это не закрытый форму и каждый имеет право спрашивать, интересоваться и высказывать свое мнение.
Никоим образом не спорю и не требую оправданий, мне просто интересны формы обучения детей (у самого двое).
И не вижу смысла в одних единомышленниках (как вы их называете). Мне кажется, это помешает вам увидеть все подводные камни, которые таятся в любых новых методах обучения, особенно платных. И то, что вы не желаете поделится своими мыслями, можно расценить, как умышленное избегание сложных моментов, а это не объективно и выглядит как реклама, на мой взгляд.

Извините, что отнимаю ваше время, вопросов больше не имею.
Последую вашему совету и поищу темы о социализации и вопросах качества внешкольного обучения в инете, если в этой теме такие самые важные аспекты обсуждаться не будут.

это касается именно нашей нижегородской? про нашу конкретно такое не слышала...