шиба-ину, акита-ину или хаски???

удачи красотулички !!! хороших родителей!!!

ну ладно вам))) все же решено мы возьмем и ту и другую!!! Для начала дворняжку, ведь ей всяко будет лучше у нас, чем на улице, а как сынуля подрастет и будет нам помогать возьмем перспективную собачку, с которой уже сможем много заниматься, ведь у нас уже будет опыт. А сейчас для нас главное наличие друга в семье и совсем не важно есть ли у него паспорт)))

кстати к Грюнам присмотрелись, очень даже ничего))) вот теперь только я кажется окончательно запуталась с выбором породы...(((

Мои бельгийцы , поскольку в разведении все же иногда используются , рабочие сертификаты имеют конечно . Но специально дрессировать их я не собираюсь , да собственно им и без целевого использования живется не плохо . Бегают они себе по двору без всякого для себя ущерба . Тупее и хуже они от этого точно не стали . Кстати по поводу "брехать" , брешут как раз в основном дворняги . Мои собаки охраняют молча , кто у меня в гостях был могут засвидетельствовать , и крайне эфективно . Я лучше продам щенка на диван , чтобы его любили , холили и лелеяли , без всякой дрессировки , чем на ведомственный питомник , где с собакой будет работать человек , которому в большинстве случаев глубоко монопенисуально до этой собаки , так как она не его а ведомственная , а на потребительское отношение и то как собаки там содержатся , я уже насмотрелась . А персональных специалистов кинологов работающих с личными собаками - не так уж много . Карьеры спортивной собаки я бы для своих щенков тоже не хотела бы - ну не живут они так долго как хотелось бы , мрут от перенагрузки лет в 8-9 . Если порода имеет рабочий класс - пожалуйста , хочешь заниматься разведением - дрессируй собачку , а если человек берет собаку как компаньона - то зачем ему ее как то целево использовать ? А бельгийцы в первую очередь все же как компаньоны позиционируются . Если судить по вашему - так все немцы , лабры , таксы , спаниели и много кого еще - просто несчастные обездоленные ублюдки , так как живут они на диване и дуют им в попу по полной , и ни разу они нигде не рабочие , хотя им по породе положено. Лабры вообще свою охотничью функцию утратили давным давно , но менее любимыми и покупаемыми они не стали . Нормальные себе собаки .
Грюнендали кстати коммерческой породой и не были никогда , дай бог и не будут , во благо породе.
В плане того - насколько я плохой заводчик - я имею два высших - зоотехническое и ветеринарное образования , все мои собаки имеют полный набор тестов на здоровье и отсутствие генетических заболеваний , это помимо тестов на поведение и нервуху , а вы можете гарантировать - что взятая у вас дворняга свободна от ген заболеваний или с гарантированно устойчивой психикой ? Сомневаюсь .
Зачем придумывать что то о породе к которой вы даже близко не подходили , и дезинформировать людей ?
Я продаю своих щенков под договор , с предварительным собеседованием и с показом взрослых собак и за вполне умеренную цену. У меня нет цели впихнуть что попало , кому попало , и кстати - личных моих щенков у меня сейчас нет , а соответственно нет и коммерческой заинтересованности в данном человеке . Предложение строилось исходя из запросов ТС о поведении будущего питомца . Согласитесь , не совсем этично с вашей стороны писать вещи заведомо неправильные про конкретную породу ? Я же не написала , что я думаю о дворнягах . Хотя если подойти к вопросу не предвзято - то даже вы признаете , что из дворняг - большинство скорее трусливы и имеют пассивно оборонительную , чем активно оборонительную реакцию - это в плане охранников , и тупых и упертых там ровно столько же сколько умных и очаровательных - это в плане контактности и дрессируемости .
Собственно - кесарю кесарево . И если суждено человеку иметь дворнягу , то он ее и заведет , а уж если суждено ему иметь породистую собаку , то никакие ваши описания о красоте и уме дворняг его не соблазнят . Если бы дворняги были так замечательны во всех отношениях - не бегало бы их в таком количестве . Пристройство несчастных дворняг - дело конечно "благородное". И я вас где то даже уважаю , в глубине души . Но не нужно переигрывать пожалуйста . Опять же без обид .

Чтобы не путаться , могу вам посоветовать следующее : съездите , посмотрите собак в живую , и дворняжек и породистых , всех кто будет вам интересен и кого вам предложили посмотреть , пообщайтесь с собаками хотя бы с часик , погуляйте вместе , посмотрите , как собака себя ведет , каково ее поведение , особенно если это взрослая собака , нравится ли она вам , тогда вам будет понятнее запал кто то в душу или нет . Это я вам пишу не с целью прорекламировать свою породу . Просто так вам будет проще определиться , и принимайте решение обдуманно , а не в торопях . Тогда вы действительно в последствии будете иметь радость и позитив , а не разочарование на долгие годы . Могу только добавить , что даже если у вас нет опыта в общении с собакой , приобретя породистого щенка и имея желание общаться , вы приобретаете и опыт его заводчика , в виде консультаций , советов , помощи в дрессировке , сочувствия и соучастия в процессе воспитания , и общение с единомышленниками .

спасибо за совет

я нигде не писала, что вы- плохой заводчик, а грюнендаль- плохая порода. я эту породу очень уважаю за её интеллект и несомненные рабочие качества. нигде в моих постах нет ни слова о том, что они чем-то плохи. бегают дворняги не от того, что они чем-то недостаточно хороши, а потому что люди у нас в стране живут такие. причём, бегают не только дворняги, а породистые отдаются пачками по типу "заберите, христа ради, а то усыпим"...
и то, что какие-то породы утрачивают свои породные качества- это вообще не есть гуд. совсем наоборот- это очень, очень грустно. вы рассуждаете как человек, говоря о том, что для собаки лучше долгая жизнь "пыльной подушкой на диване", чем более коротная жизнь, но в работе, ради которой эта собака готова жить. я с этим полностью не согласна. собаки, которые работают, гораздо более счастливы, чем те, которые не получают этого всего. да и не мне вам рассказывать, вы и сами знаете, что рабочие породы живут одной лишь целью- делать что-то- и как можно больше.
если все будут лежать на диване поколениями, то к чему вообще тогда разделение по породам?? пусть все будут "компаньонами" обзываться, и всё в порядке.
и мне искренне жаль тех владельцев собак, которые имеют огромную неуправляемую тушку, с которой они никак не в состоянии справиться, и её мозг вообще ничем не занят. зря вы про лабрадоров. я вот была на охотничьем семинаре как-то, по лабрадорам, приезжали хорошие инструкторы- финны, и много охотников. их собаки и они сами достойны большого уважения, они прекрасно работают, с огромным удовольствием, и так должно быть в любой породе, это моё мнение. не надо всех переделывать под "компаньонов" и отбирать у них то, что им вверено природой. думаю, по поводу этого нам с вами спорить бесполезно. каждый всё-равно останется при своём мнении.

а ТС посоветую то же, что и вы: действительно, приехать, пообщаться и с теми, и с другими. но я всё-равно считаю, что грюнендаль- собака не для "новичка." собака очень активная и требующая "самореализации в работе."

Ну здесь вы опять немного переигрываете , я не говорила о том что вы ругаете породу . Не надо писать не достоверную информацию . Я лично абсолютно против того чтобы в разведении участвовали собаки не имеющие тестов на нервуху и рабочих дипломов , так как на генетические задатки потомков это все же влияет . Но я не согласна и с тем , что абсолютно всех собак надо продавать конкретно для работы . Не все щенки например подойдут для взрывчатки и наркоты . Да и не всем нужна рабочая собака . Если человек не собирается участвовать в разведении - почему бы собачке фигурально выражаясь не "лежать на диване" , она же не в полном смысле там лежит всю жизнь и без движения ? И по мне - действительно , пусть лучше собака подольше проживет , при соответствующем уходе . Если собака имеет полноценные прогулки , постоянно находится в свободном выгуле во дворе , то почему бы нет ?
А неуправляемые тушки и отказников мы имеем как раз от того , что люди мозгами своими скудными , когда берут животное не думают , что они берут , и для чего , я же не предлагаю ТС кавказа например взять или другую территориально ориентированную малоконтактную породу .
Отказники - в основном не из-за того , что порода выродилась , а из-за того , что у людей ума нет , когда они собаку заводят . Или еще из за лени элементарной , лишний раз с собакой позаниматься элементарным воспитанием , если уж взял сложную породу , либо денег жалко , либо времени . Да и прежде чем завести - желательно подумать , что и для чего ты берешь.
Поэтому - это проблема не породы , а человека . Посему - большой респект автору темы , она как раз серьезно к этому отнеслась и начала соответствующие вопросы задавать .
Грюн вполне может жить в семье как компаньон , и не чувствовать ущерба . И не настолько они гиперактивные для того , чтобы им нагрузки специальные каждый день давать . Малинуа намного более активнее . Если бы это было не так , я бы не стала предлагать породу . У меня нет цели через некоторое время получить собаку своего разведения обратно для пристройства .
Вверено опять же не природой , а человеком . Природная селекция - это как раз дворняжки .
А разведение по породам - сохранение фенотипических признаков присущих породе , то есть определенного внешнего вида . Ведь декорашки не рабочии породы , зачем их тоже по породам разводить , раз они совершенно бесполезны для целевого использования ? Пусть тоже будут дворняжками ...
Посмотрите на "счастливых" собак в вольерах в ведомственных питомниках , их глаза скажут вам насколько счастливы они в работе . Они не работе радуются , а полноценному общению , игре , ласке , уходу . Скажете не так ? Проверено уже ...
Я забирала несколько собак отработавших 6-8 лет на питомниках , чтобы не усыпили гуманно (пристрелили на самом деле) не в самом лучшем физическом и психическом состоянии , и передавала их людям в частные дома "на диван". И они были счастливы , как ни странно . Вот парадокс !
Я вовсе не спорю с вами , просто высказываю свою точку зрения .
А то что дрессировать надо и дворняжку и породистую собаку - не работать с ней в поте лица - а просто чтобы не было проблем в жизни и общении - это факт давно доказанный , любая собака независимо от породной принадлежности требует элементарнейшего воспитания .

с вышенаписанным вами соглашусь. когда я говорю о том, что собака должна работать, я, конечно же, имею ввиду условия, когда она работает "не на износ", когда за ней осуществляют должный уход, а не так, как используют их в госучреждениях. конечно, не все собаки подходят для работы, как и не все для выставок, но я считаю, всё же, подавляющее большинство обязано работать...в противном случае, на самом деле, порода будет терять свои качества...
а многие люди действительно недопонимают, что собачка не хочет просто бегать за велосипедом, она в любой момент может убежать, взяв след зверя, - потому что это ей интереснее, и т.п. потому что "компаньон"- это та порода, которая больше ничего делать не должна. а сейчас так всех называют...хотя это не так. и мне этих собак жалко.

Удачи вам в поиске собаки , если собака ВАША - вы сразу это поймете . Это хорошо , когда человек спрашивает и интересуется , обдумывая столь ответственный шаг , поэтому , рада если помогла советом . Главное понять что вы хотели бы видеть на протяжении долгих лет рядом с собой , правильно выбрать , не поддаваясь мимолетным эмоциям , и тогда радость общения и взаимопонимание будут вам обеспечены .

Собаки нам в общем то ничего не обязаны в принципе . И это собственно идея человека - определенное направление использования той или иной породы . Но использования в том случае - если у собаки эти задатки ярко выражены . В этом случае это касается в основном именно охотничьих пород , где функции собак более специфичные , чем универсальных пород . Овчарки же , причем фактически все - это нейтральный пластилин - что слепишь , то и получишь . А ведь само слово овчарка - от слова овчар (овца , овчарня , пасти) , но ведь это не говорит о том , что всех овчарок надо заставить пасти скот . Это было бы преувеличением .
А вот по поводу велосипеда - опять же повторюсь , надо думать головой прежде чем брать собаку и внимательно ознакомиться с ее характером , наклонностями и спецификой . Тогда проблем не возникнет .
Собака компаньон - это собака адекватно ведущая себя в условиях многолюдного города , прекрасно управляемая , с устойчивой психикой - это уже какие то требования , отсюда вывод - элементарнейшее воспитание и начальная дрессировка - и у вас в доме собака компаньон. Вот мое личное представление о собаке компаньоне . И поверьте - оно не расходится с обще европейским представлением .

Kliandr писал(а)
если с собакой заниматься то можно достичь и невозможного <br> <br>

Причем с любой собакой!!!

Kliandr писал(а)
но, этих собак выбирают не всегда знающие люди, чаще покупают за красоту, как игрушку, а это очень и очень сложная в воспитании игрушка ...

Да не сложная она в воспитании!!! Кто вам такое сказал????
Если заниматься и воспитывать - обычная собака!!!
Возьмите к примеру невоспитанную овчарку - это тоже проблема и такие тоже есть!
В любой породе собаки убегают, теряются и суки и кобели, поэтому все дело в воспитании не зависимо от породы!!!!!

Праильно подметила - характер не простой, но если ты начала заниматься с 3х, кажется, месяцев - то и получила Достойного Друга!! Просто Все зависит от ХОЗЯИНА!!!

пс: покажи его фотки - какой он стал.... и кстати спасибо за Бади - отличный ребенок!

Dasto писал(а)
Просто хаски выполняют команды особенно на улице не всегда с первого раза. Кобель у меня гуляет без поводка всегда, заслуга хендлера Бауэр Светланы. Так что нет ничего не возможного.

Спасибо, Лен за комплимент)

мне кажется вам больше всего колли подойдет: и за ребенка не страшно, и спорт и сторож + шерсть для уличного содержания

зависимо
я работала и с хаски и с немцем

немцы - служебная порода, все схватывает на лету
хаски - спортивная, постоянно отвлекается, не может сосредоточится, и выдержки у нее почти нет

и вкладывать сил в эти 2 породы нужно совсем по разному

[gallery]http://www.nn.ru/~gallery132706?MFID=194500[/gallery]
Cвет, здравствуй! Вот фотки из последних, это он после болезни.
А Бади да, хороший парень, гуляем с ними переодически.