Лента
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления. Общий
Городские форумы
Автофорумы
Халявный
Домоводство
Дачный. Основной.
Дачный. Объявления.
Цветочный форум
Деревенский форум
Форум владельцев кошек
Показать ещё
Проф. и бизнес форумы
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Форум электриков
Мебель
Окна
Форум строительных объявлений
Показать ещё
Технофорумы
Собачий форум
Велофорумы Нижнего Новгорода
Наши дети
Туризм, отдых, экстрим
Творческий
Путешествия
Спортивные форумы
Нижегородская область
Недвижимость
Форумы по интересам
Частные форумы
Форумы домов
Жилые районы
Отзывы и предложения (техподдержка)
Особо ценный работник! Резюме.
Reutoff писал(а)
специалисты ГРУ ФСБ РФ
Нет такой организации.
Спасибо!
Я рад, что вы обратили на это внимание. Именно для этого я писал в той форме, как написано.
Дело в том, что формально ГРУ есть и сегодня. Просто в плановых интересах уничтожения российской армии ГРУ ГШ была распущена современными "реформаторами" в первую очередь. Но на смену ей в ФСБ появилась такая организация, как СВР.
Со сменой названия, а также со сменой переподчинения этой организации, конечно же, изменились и функции.
Так что не удивляйтесь тому, что, например, многие бывшие грушники с честью и совестью сегодня занимаются больше рэкетом, но не охраной рубежей России по всему миру. Кстати, рэкетом они занимаются как со стороны власти, так и со стороны традиционного бандитизма. Как говорится, - найдите 10 отличий!
Тем не менее люди с честью и совестью в России были, есть и остаются.
Ну а смысл подмены понятий в аббревиатуре КГБ на ФСБ вы и так уже чувствуете на своих плечах каждый день.
Достаточно сказать то, что сегодня уже каждая шелупень типа "нашистов" сразу заявляет себя резервистами эФэСБэ.
Наверное именно поэтому совершенно неудивительно то, что если ГРУ раньше являлось часть армии, и охраняло своих граждан, то ФСБ-СВР сегодня тесно сотрудничают с западными разведками.
Для многих из вас наверное будет удивительно узнать то, что ещё с 80-х годов прошлого века (до перестройки) внутри КГБ-СВР Бакатиным и Горбачёвым промежуточным звеном было создано секретное подразделение ЦРУ. Не смейтесь - это действительно так, и в Российской власти были и есть люди, доказывающие полезность для нашей страны наличие иностранной разведки внутри собственной.
Резонно тогда сразу спросить, почему в ЦРУ не был создан отдел КГБ-ФСБ...?!
Цинизм происходящих сегодня процессов в этой службе, и в России вообще, как говорится, - налицо!
Поэтому не удивляйтесь тому, что многие даже здесь присутствующие цэрэушники говорят, как правило, на чистом русском языке.
Более того - они вполне адекватно называют себя эфэсбэшниками. :)
А я, например, был даже свидетелем того, как при захвате оборонного предприятия, сначала в местном отделе ФСБ появлялись сотрудники СВР этого же ведомства, и, демонстрируя свои более высокие субординационные погоны и корочки, просто разоружали по приказу местное отделение ФСБ. Чем это не рэкет?!
И чем при этом одна государственная структура может дл такой степени мешать другой?!
А меж тем этот же приём используется всегда и сегодня, когда кто-то из сотрудников ФСБ с честью и совестью пытается демонстрировать свой патриотизм и веру присяге Родине.
Но этот вопрос не суть моей компетенции. Поэтому возвращаемся к обсуждению моего резюме. Окей..?!
0
З
За тех кто в море
20 сентября 2011
avtonal писал(а)
А я, например, был даже свидетелем того, как при захвате оборонного предприятия, сначала в местном отделе ФСБ появлялись сотрудники СВР этого же ведомства, и, демонстрируя свои более высокие субординационные погоны и корочки, просто разоружали по приказу местное отделение ФСБ. Чем это не рэкет?!
Болтун — находка для шпиона (с)
0
Не понимаю... Какое отношение имеет поднятый вами вопрос к этой теме и к обсуждению моего резюме?!
Про то, о чём вы говорите, можно спорить долго и нудно. Но само по себе это уже плохоо пахнет!
А я ещё раз повторяю... ГРУ ГШ Советского Союза и ГРУ ГШ МО РФ - это две большие разницы.
Вот, кстати, материал вам в помощь...
sobiainnen.livejournal.com/29852.html
Тем не менее вы в своих психологических тренингах уже по сути этой темы противоречите самому себе.
Ведь, оказывается, вы не против того, что такая организация, как ГРУ, - всё-таки существует.
Вы просто заблудились в том, где вы хотите говорить Правду, а где с целью хоть как-то опрочить собеседника желаете просто лгать.
А я вас ещё раз прошу возвратиться к теме обсуждения моего резюме.
Если у вас есть цель обсудить функции ГРУ и СВР, то откройте для этого отдельную тему на другом, лучше на владимирском, форуме.
Я думаю, что желающих обсудить эту тему будет много даже из числа бывших реальных офицеров КГБ-ФСБ.
Нынешний состав ФСБ - это вообще уже не те люди, чем КГБ. Они выполняют по отношению к обществу совершенно другие функции.
Их основной целью является уже не следование присяге идеям Родины, а защита исключительно клановых интересов малочисленной элиты.
Или так называемого "чужого" спецназа внутри России.
И эту их функцию видит при желании каждый из присутствующих в обсуждении этой темы.
И всё-таки я вас ещё раз прошу возвратиться к обсуждению моего резюме.
А защитить вашу или кого-то ещё честь я буду согласен даже сам, если увижу, что передо мной действительно находится человек чести.
Пока по отношению к себе лиц из современной власти я таких вообще не вижу.
И это не моя заслуга, а всех отметившихся даже в этой теме клановых менто-проститутов.
При желании готов вас даже познакомить с девушкой, которая писала чуть выше здесь откровенную дэзу на меня, как на личность.
Вам, наверное, будет интересно узнать то, что эта девушка имеет полное отношение к нижегородской ФСБ и Прокуратуре. Она даже носит фамилию одного из сотрудников этой структуры. Тем не менее это не помешало ей встретиться со мной и честно мне в глаза сказать о том, что она является моим "киллером", и исполняет на меня заказ. Я раньше тоже думал о том, что это просто частный бред заблудившейся в своей внешней красоте девушки. Она действительно харизматична и красива, и даже меня смогла в своё время влюбить в себя!
Но тем не менее она даже в этой теме отметилась откровенно непонятным наездом на меня. И даже в вашем лице продолжает искать себе соратников в этой странной борьбе против обычного гражданина. И даже по этой теме видно то, что она не стесняется в методах, чувствуя свою влиятельную "крышу". Ведь большинство ников, пишущих не по теме людей, - это тоже её работа. Вот так безнаказанно они и размножаются.
Она уже действует в полном пренебрежении УК РФ, зная о том, что я не имею возможности действовать с ней такими же подлыми методами.
Если это позволю себе я, меня сразу же обвинят во всех преступлениях против сообщества пiдарасов в погонах.
Цель у неё естественно понятная - изолировать меня от общества и убить морально. В этом смысле она действительно просто исполняет заказ.
Потому что сам такой заказ мне объявляли даже в лицо несколько раз. Да и факты покушений на жизнь тоже уже были...
Я даже знаю, кто перевёл деньги на её бизнес за меня. А это действительно было, как только я сюда приехал. А деньги для неё выше всего!
К чьей-то возможной версии любви это всё просто давно уже не имеет никакого отношения!
Я не первый и не последний в списке таких её заказов. Сам факт, что она живёт и работает в Сарове, но заказы и оплату получает из сомнительных структур Самары, Перми и Кирова, - уже о многом говорит. И при этом у неё даже по бизнесу мощное лобби как в таможенных нижегородских структурах, так и в ФСБ и в Прокуратуре. Она сама мне про это успела рассказать.
Хотя я перед этой девушкой и перед её сообщниками ничем совершенно не виноват!
Ну разве что тем, что я в своё время просто быстро понял смысл её такой странной любви ко мне, и мы расстались.
Мне просто не нужны патологически конфликтные отмороженные люди рядом. Я просто не могу себе этого позволить!
Но это же не повод, чтобы меня натурально преследовать везде и вся! Но это и не повод всем околопрокурорским структурам Нижнего исполнять при ней роль сутенёров по отношению ко мне. Пусть исполняют такую роль по отношению к тем, кому это нравится. А мне не нравится абсолютно!
Она вполне имеет возможность оговорить любое недопонимание со мной лично и в глаза. Но она этого не делает и предпочитает использовать для своих игр каких-то ментопридурков. Кстати, sarov.info , на который здесь она давала сама ссылку, спонсируется тоже ей же.
Я понимаю, что этот сайт создан для определённых целей. Но не для целей же бандитских наездов на простых граждан России!
Или всё-таки для этих целей?????????????!!!!!!!
Хорошо устроились, как говорится! Живут в России и за счёт её, а действуют против России!!!
Вот только вопрос... Кто должен защищать простых честных людей от таких вот "наймитов"?!
Ау..! Господа из ГРУ или ФСБ...! Где вы??? На кого сейчас работаете???
Про то, о чём вы говорите, можно спорить долго и нудно. Но само по себе это уже плохоо пахнет!
А я ещё раз повторяю... ГРУ ГШ Советского Союза и ГРУ ГШ МО РФ - это две большие разницы.
Вот, кстати, материал вам в помощь...
sobiainnen.livejournal.com/29852.html
Тем не менее вы в своих психологических тренингах уже по сути этой темы противоречите самому себе.
Ведь, оказывается, вы не против того, что такая организация, как ГРУ, - всё-таки существует.
Вы просто заблудились в том, где вы хотите говорить Правду, а где с целью хоть как-то опрочить собеседника желаете просто лгать.
А я вас ещё раз прошу возвратиться к теме обсуждения моего резюме.
Если у вас есть цель обсудить функции ГРУ и СВР, то откройте для этого отдельную тему на другом, лучше на владимирском, форуме.
Я думаю, что желающих обсудить эту тему будет много даже из числа бывших реальных офицеров КГБ-ФСБ.
Нынешний состав ФСБ - это вообще уже не те люди, чем КГБ. Они выполняют по отношению к обществу совершенно другие функции.
Их основной целью является уже не следование присяге идеям Родины, а защита исключительно клановых интересов малочисленной элиты.
Или так называемого "чужого" спецназа внутри России.
И эту их функцию видит при желании каждый из присутствующих в обсуждении этой темы.
И всё-таки я вас ещё раз прошу возвратиться к обсуждению моего резюме.
А защитить вашу или кого-то ещё честь я буду согласен даже сам, если увижу, что передо мной действительно находится человек чести.
Пока по отношению к себе лиц из современной власти я таких вообще не вижу.
И это не моя заслуга, а всех отметившихся даже в этой теме клановых менто-проститутов.
При желании готов вас даже познакомить с девушкой, которая писала чуть выше здесь откровенную дэзу на меня, как на личность.
Вам, наверное, будет интересно узнать то, что эта девушка имеет полное отношение к нижегородской ФСБ и Прокуратуре. Она даже носит фамилию одного из сотрудников этой структуры. Тем не менее это не помешало ей встретиться со мной и честно мне в глаза сказать о том, что она является моим "киллером", и исполняет на меня заказ. Я раньше тоже думал о том, что это просто частный бред заблудившейся в своей внешней красоте девушки. Она действительно харизматична и красива, и даже меня смогла в своё время влюбить в себя!
Но тем не менее она даже в этой теме отметилась откровенно непонятным наездом на меня. И даже в вашем лице продолжает искать себе соратников в этой странной борьбе против обычного гражданина. И даже по этой теме видно то, что она не стесняется в методах, чувствуя свою влиятельную "крышу". Ведь большинство ников, пишущих не по теме людей, - это тоже её работа. Вот так безнаказанно они и размножаются.
Она уже действует в полном пренебрежении УК РФ, зная о том, что я не имею возможности действовать с ней такими же подлыми методами.
Если это позволю себе я, меня сразу же обвинят во всех преступлениях против сообщества пiдарасов в погонах.
Цель у неё естественно понятная - изолировать меня от общества и убить морально. В этом смысле она действительно просто исполняет заказ.
Потому что сам такой заказ мне объявляли даже в лицо несколько раз. Да и факты покушений на жизнь тоже уже были...
Я даже знаю, кто перевёл деньги на её бизнес за меня. А это действительно было, как только я сюда приехал. А деньги для неё выше всего!
К чьей-то возможной версии любви это всё просто давно уже не имеет никакого отношения!
Я не первый и не последний в списке таких её заказов. Сам факт, что она живёт и работает в Сарове, но заказы и оплату получает из сомнительных структур Самары, Перми и Кирова, - уже о многом говорит. И при этом у неё даже по бизнесу мощное лобби как в таможенных нижегородских структурах, так и в ФСБ и в Прокуратуре. Она сама мне про это успела рассказать.
Хотя я перед этой девушкой и перед её сообщниками ничем совершенно не виноват!
Ну разве что тем, что я в своё время просто быстро понял смысл её такой странной любви ко мне, и мы расстались.
Мне просто не нужны патологически конфликтные отмороженные люди рядом. Я просто не могу себе этого позволить!
Но это же не повод, чтобы меня натурально преследовать везде и вся! Но это и не повод всем околопрокурорским структурам Нижнего исполнять при ней роль сутенёров по отношению ко мне. Пусть исполняют такую роль по отношению к тем, кому это нравится. А мне не нравится абсолютно!
Она вполне имеет возможность оговорить любое недопонимание со мной лично и в глаза. Но она этого не делает и предпочитает использовать для своих игр каких-то ментопридурков. Кстати, sarov.info , на который здесь она давала сама ссылку, спонсируется тоже ей же.
Я понимаю, что этот сайт создан для определённых целей. Но не для целей же бандитских наездов на простых граждан России!
Или всё-таки для этих целей?????????????!!!!!!!
Хорошо устроились, как говорится! Живут в России и за счёт её, а действуют против России!!!
Вот только вопрос... Кто должен защищать простых честных людей от таких вот "наймитов"?!
Ау..! Господа из ГРУ или ФСБ...! Где вы??? На кого сейчас работаете???
0
avtonal
20 сентября 2011
За тех кто в море писал(а)
Болтун — находка для шпиона (с)
Я мог бы вам сказать так же, между дрочим..!
Благо вы тоже имеете самое прямое отношение ко всему, что тут выше написано по отношению к ФСБ.
Между прочим, в своё время могли бы не девочку ко мне подсылать, а оговорить недопонимание в глаза сами.
Как видите, я даже сейчас не пытаюсь забрать непринадлежащий вам бизнес. И вам со мной делить нечего!
Тем не менее вы это делаете, заблудившись в своих прокировских интересах.
Но в тему ваших слов я отвечу всё-таки иначе:
"Болтовня - это иногда просто единственный способ самозащиты. И я не скрываю, что я умею пользоваться этим способом тоже."
А вам надо просто научиться уважать других не менее умных, чем вы сам, людей!
Вот когда научитесь этому, то и ваш бизнес в ЗАО "РОССИЯ" возможно тоже пойдёт в гору.
Быть может, что я даже и сам вам помогу наладить субординацию с населением страны.
В данной теме мы с вами уже выяснили все недоразумения. Осталось подписать официальный договор о мирном сотрудничестве.
Слово за вами!
Всё, что от вас требуется, - это просто не мешать людям-личностям жить!
Если вы не поняли, что я вам хотел сказать, и по-прежнему стараетесь из этого сделать очередное быдло-шоу - вам же плохо!
С такими, как я, лучше сотрудничать, а не драться!
0
З
За тех кто в море
20 сентября 2011
avtonal писал(а)
Как видите, я даже сейчас не пытаюсь забрать непринадлежащий вам бизнес. И вам со мной делить нечего!
Быть может, что я даже и сам вам помогу наладить субординацию с населением страны.
Спасибо, кормилец вы наш.
0
avtonal
20 сентября 2011
За тех кто в море писал(а)
Спасибо, кормилец вы наш.
Вы ошиблись!
Я при всём желании неспособен накормить вас, проглотов-тунеядцев.
Это делает вся Россия под руководством морды лица моего портрета.
Ваше спасибо ему я передам! ;)
Ну а в этой теме вас кормит и даёт вам мотивацию лицо вот этого ника:
eugenius.www.nn.ru/
Ему (ей) можете сами спасибо передать. Сюда писать об этом было необязательно.
Воздержитесь, пожалуйста, от коментариев не по теме.
0
MaRinaN писал(а)
бывший директор "Ниби" Черкасов М.
он сейчас зам. министра.
А с НИБИ у вас почему не сложилось?
Мариночка! Душенька!
Ваш вопрос в самой постановке прозвучал не совсем правильно.
Нельзя так задавать вопрос. Потому что "сложилось или не сложилось" - это во многом вопрос внутрипроизводственной этики,, и в своём ответе я могу затронуть как интересы и имидж других лиц, так и имидж даже Губернатора и бюджета области. А по данному поводу мне бы этого не хотелось делать. Потому что у большинства здесь присутствующих позиция как у обычных обывателей, это как правило каша в голове и полное непонимание того, что сегодня творится в стране и мире.
А лично у меня со всеми людьми в НИБИ, с которыми я работал, сложились хорошие, а иногда даже прекрасные, отношения.
Потому что люди - это всегда просто люди! И хорошими или плохими (это всегда относительно!) их делает только окружающая среда.
Давайте совместными усилиями менять среду обитания, если она вам не нравится, и в вашем понимании люди тоже все станут сразу прекрасными!
Вы бы хотя бы разрешения у Черкасова и Копылова спросили для начала, можно ли задавать вопрос в такой форме...?!
Ну чтобы я своим ответом хотя бы не навредил карьере этих чиновников...
Они же тоже не Боги и не Ангелы. И тоже просто люди, со своими удачами и ошибками. Если они разрешат, я могу ответить более развёрнуто.
А я вам ещё раз повторяю то, что у меня лично со всеми всегда всё только складывается.
И ни от Черкасова, ни от Копылова я не слышал ни одного плохого слова в свой адрес. Почему-то я уверен в том, что если я приеду в Нижний и зайду в НИБИ, я и с новым директором быстро смогу найти общий язык, и мы сработаемся.
Не слышал я за время своей работы ни одного плохого слова в свой адрес и от второго учредителя своей организации - районной администрации. Хотя с ними я вообще работал в постоянном режиме напрямую. И наоборот, от них я слышал только благодарности.
Они и сегодня могут сказать мне то же самое. Можете приехать ко мне в гости, захватив с собой СМИ типа кор-та "Ленинской Смены", и мы вместе с вами пройдём по кабинетам мест моей чиновничьей славы, и вы сами услышите все добрые слова в мой адрес.
А скажите сами... Что плохого мне могут сказать все эти чиновники, если я принял организацию с долгом около 1 млн. руб., а уже через 3 месяца я вывел организацию в полную прибыль?! При этом почти в 2 раза повысил зарплату всем менеджерам по штатному расписанию и увеличил инвестиционную привлекательность предприятия как минимум в 10 раз. И главое, я всегда выполнял все обязательства, которые брал на себя. Выполнял перед всеми без исключения! Если я принял организацию в то время, когда из неё сбежали все предыдущие менеджеры (оставался только один человек), то через 2 месяца ко мне уже полгорода просились на работу. Я приходил на работу, и у моего кабинета уже каждый день стояли люди, которые предлагали себя на работу со мной. И я даже сам был удивлён тому, как много, оказывается, в районе есть людей, специалистов своего дела, с которыми действительно можно делать достаточно большие дела. Они и мотивированы достаточно, и знаниями обладают приличными. И у меня с ними были большие планы.
В этом смысле я был вдвойне удивлён тому факту, что в той же районной администрации работают подчас откровенные "дауны".
И это при том потенциале, который в принципе есть даже в самых захудалых районах области.
Но это отдельная тема. Давайте не будем её трогать, если вы не компетент?!
Вопрос "сложилось-не сложилось" передо мной вообще не стоит и не стоял нигде.
НИБИ не такая уж и сложная организация, как это кажется кому-то на первый взгляд.
Обычная бюджетная организация, со своими плюсами и минусами. Только деньги подчас крутятся намного больше, чем где-то. Да и потенциал для личностного роста там в принципе просто огромаднейший.
И лично я получил только дополнительный огромнейший опыт, работая директором районного центра развития малого бизнеса в этой инфраструктуре.
Я не знаю... Может Черкасов или Копылов думают немного иначе по этому поводу... пусть сами скажут это...
Но вряд ли и они держат большую фигу за спиной в мой адрес.
Можете уточнить, почему именно так вы задали свой вопрос?!
Если вы желали подчеркнуть то, что в результате я ушёл с этого поста, то я ушёл сам.
Ушёл по одной просто причине - учредитель в лице районной администрации отказался согласовывать мой бизнес-план на следующий год с прибылью в 10 млн.руб., и с ежегодным приростом в первые 5 лет ещё в 10-20 млн. ежегодно.
И это с нуля! Скажите, Марина! Вы сможете с нуля через год получить такую прибыль в современных условиях?!
И это при том, что я принимал организацию с долгом в 1 млн. руб. и с полным отсутствием денег на счетах. Организация до меня даже налоги не могла платить, и будучи банкротом, жила лишь за счёт лоббирования из администраций.
Я могу вам кратко сказать о том, почему районная администрация сразу была против моего бизнес-плана. Потому что они изначально по другому смотрят на роль этой организации в своей инфраструктуре. И свою собственную роль администрация района видит тоже иначе. Их не интересует реальный бизнес с прибылью в этой организации. Наоборот, это конечно дикость, но их интересует убыточность, но зато достаточно большие теневые деньги в обороте. Но это не проблема самой организации НИБИ. Это проблема областной и районной администраций, которые просто погрязли во всероссийской политической Коррупции.
Иметь же перед собой постоянную перспективу в самом худшем варианте сесть на Зону за главу администрации или за бухгалтера района я просто не захотел.
А они не захотели работать по моим честным правилам. И мы растались.
Вот и всё! И ничего сверхоригинального! Обычный рабочий момент. Достаточно сказать о том, что вслед за мной там уже сменилось ещё 2 директора, а организация снова находится в глубоком минусе.
Но НИБИ в своей структуре здесь совершенно ни при чём. Организация в принципе призвана заниматься достаточно благими делами.
И то, что в большинстве районов области этделения этой организации убыточны - это не их вина. Это вина исключительно учредителей!
И в этом смысле вопрос может быть только к В.В.Путину. А именно...
Зачем Правительство страны ежегодно спускает большие суммы буджетных средств на финансирование госпрограммы поддержки малого бизнеса, которые просто в большинстве случаев до малого бизнеса не доходят?! Зачем финансировать госструктуру, бизнес которой постоянно статистически убыточен?! Это, как минимум, - нерентабельно!
И наконец зачем финансировать форму, а не содержание малого бизнеса?!
Не проще ли просто поменять саму организационную форму???
Кстати... в области уже есть примеры организаций в структуре того же НИБИ с другой организационной формой, которые работают с прибылью. Что мешает другим перенять этот положительный пример?! Что мешает Правительству области просто отказаться от курирования убыточных структур?! Ведь достаточно создать просто Фонд поддержки малого бизнеса и только его курировать от Правительства области. А финансирование по программе господдержки легко организуется через банки. И Правительство области в этом случае может выступать только в роли достаточно мощного гаранта. Районная администрация в качестве достаточно сомнительного посредника в этом случае вообще не нужна.
В условиях приближающегося очередного витка смутокризиса просто позарез необходимо переходить на такую форму взаимоотношений Цетра поддержки малого бизнеса (НИБИ) и его дочерних организаций. Иначе малый бизнес просто будет убит! А ведь он в основном и реально кормит людей сегодня. И это может вылиться сразу в огромную диверсию.
Зачем сдерживать возможности самих дочерних структур НИБИ, если они, на постоянной основе работая с бизнесом, могут просто приносить чистую прибыль?!
Но это вопрос не ко мне, а к Правительству страны и области. Ну и отчасти к новому директору НИБИ.
Потому что этот вопрос больше политический, нежели экономический.
А я повторяю, мне и с новым директором НИБИ в случае необходимости не составит труда также найти общий язык в сугубо производственных отношениях. А в личностных отношениях мы вообще сможем разобраться сами, и уж точно без форумных адвокатов.
0
Согласен с Вами по позиции о том, что it-специалисты - это по сути обслуживающий персонал. Их роль в работе предприятия второстепенная,а уж в управлении предприятием вообще никакая. С ролью бухгалтера сложнее, пока ее не обозначу.
Экономист обязан знать бухучет иначе это не экономист, а кто-то другой, он не разберется в экономике предприятия. Скажу коротко, современный экономист работает в управленческом учете, в состав которого в современном преимущественном понимании сейчас входит и бухгалтерский (точнее финансовый) учет и налоговый учет (хотя есть и другие более частные трактовки, в т.ч. и Ваша, "програмистская", т.е. узкая или говоря прямо непрофессиональная).
Важно то, что принципы и парадигмы аппарата бухучета лежат в основе и управленческого учета (план счетов, проводки, отчетность, процессы капитализации, ддс, базовые понятия и т.д.), ибо по другому учесть затраты невозможно (500 лет так учитывают). Без учета затрат управлять фирмой нельзя, а цель экономиста - предоставление информации для управления. Причем важно понимание экономистом природы затрат, тут автоматизация вторична. Тотальная формализация бизнес-процессов, коей Вы кичитесь, невозможна, программисту тут делать нечего, это все равно что врач начнет сталь варить. Это Вам не диод с триодом или как там у вас у советских, да и российских, радиотехников.
Короче, программистом-экономистом (или it-бухгалтером) быть невозможно, поскольку эти специальности по-отдельности слишком глубоки (экономист, конечно, глубже и сложнее: нужно иметь 2-3 образования и производственный опыт, а также знать современную неаналитическую математику, маркетинг и даже частично программирование, т.е. знать хотя бы язык высокого уровня. Уровень программиста как был 20 лет назад, так и остался, только технология сменилась, объекты со свойствами появились, да кто поумнее численной математикой овладел,а уровень экономиста за 20 лет вырос на порядок, т.к. рынок, батенька, рынок).
Вы тут обещали заменить любого: программиста, бухгалтера, экономиста (в Вашем понимании). Это невозможно, лучше больше не замахивайтесь, штаны порвутся, да и люди не поймут.
Да, кстати, чем отличаются затраты от расходов? Ответ нужен в двух-трех строках, нормативную базу и что такое бухгалтерский учет я знаю лучше Вас, цитировать закон мне не нужно.
И последнее, прошу писать коротко, как все настоящие специалисты (и хорошие работники, которые, как известно, много едят и мало говорят). Может предложение о работе и возникнет.
Экономист обязан знать бухучет иначе это не экономист, а кто-то другой, он не разберется в экономике предприятия. Скажу коротко, современный экономист работает в управленческом учете, в состав которого в современном преимущественном понимании сейчас входит и бухгалтерский (точнее финансовый) учет и налоговый учет (хотя есть и другие более частные трактовки, в т.ч. и Ваша, "програмистская", т.е. узкая или говоря прямо непрофессиональная).
Важно то, что принципы и парадигмы аппарата бухучета лежат в основе и управленческого учета (план счетов, проводки, отчетность, процессы капитализации, ддс, базовые понятия и т.д.), ибо по другому учесть затраты невозможно (500 лет так учитывают). Без учета затрат управлять фирмой нельзя, а цель экономиста - предоставление информации для управления. Причем важно понимание экономистом природы затрат, тут автоматизация вторична. Тотальная формализация бизнес-процессов, коей Вы кичитесь, невозможна, программисту тут делать нечего, это все равно что врач начнет сталь варить. Это Вам не диод с триодом или как там у вас у советских, да и российских, радиотехников.
Короче, программистом-экономистом (или it-бухгалтером) быть невозможно, поскольку эти специальности по-отдельности слишком глубоки (экономист, конечно, глубже и сложнее: нужно иметь 2-3 образования и производственный опыт, а также знать современную неаналитическую математику, маркетинг и даже частично программирование, т.е. знать хотя бы язык высокого уровня. Уровень программиста как был 20 лет назад, так и остался, только технология сменилась, объекты со свойствами появились, да кто поумнее численной математикой овладел,а уровень экономиста за 20 лет вырос на порядок, т.к. рынок, батенька, рынок).
Вы тут обещали заменить любого: программиста, бухгалтера, экономиста (в Вашем понимании). Это невозможно, лучше больше не замахивайтесь, штаны порвутся, да и люди не поймут.
Да, кстати, чем отличаются затраты от расходов? Ответ нужен в двух-трех строках, нормативную базу и что такое бухгалтерский учет я знаю лучше Вас, цитировать закон мне не нужно.
И последнее, прошу писать коротко, как все настоящие специалисты (и хорошие работники, которые, как известно, много едят и мало говорят). Может предложение о работе и возникнет.
0
З
За тех кто в море
22 сентября 2011
RolSt писал(а)
...Может предложение о работе и возникнет.
Не возникнет.
Работодатели понимают, что дедушка Крылов прав: "Кто про свои дела кричит всем без умолку,
В том, верно, мало толку"
0
RolSt
Вы невнимательны. Я не экономист и не бухгалтер.
Моё резюме говорит однозначно о моих знаниях и опыте. И в принципе вы уже можете выбирать, нужен вам такой работник или нет.
Только не поддавайтесь сам на провокации тех, кто желал бы свести эту тему до узкоспециализированных временных знаний самих этих недоспециалистов.
Тем не менее я знаю ответ на ваш вопрос. Если отвечать кратко, то расходы напрямую сказываются на прибыли и неакционерном капиталле предприятия, а затраты только на себестоимости продукции. Так?!
Но вы неверно акцентировали свой вопрос в самой постановке.
Вот вы выше спросили меня о тонкостях бухгалтерского учёта. В моём предположении вы являетесь производственником, закончили скорее всего экономфак политтеха. Так?! Тогда я вам напомню, что например в университете им. Лобачесвкого тоже есть экономфак, который производит всё-таки немного других специалистов. Но и те, и другие всегда будут востребованы обществом, если они реальные специалисты-экономисты. Так что говорить о сугубо вашем политтеховском подходе к решению производственной экономики предприятия наверное будет всё-таки не совсем корректно.
При этом, как я вижу, вы всё-таки человек достаточно серьёзный и по сравнению с другими в этой теме обладаете достаточно заметными знаниями той же экономики и бухгалтерии. Всё это замечательно, и я не покушаюсь на вашу профессию. Но...
Вот именно как серьёзный человек и как хороший экономист-бухгалтер, скажите мне и всем...
Зачем современному производству вот такие знания тонкостей бухгалтеррии?!
Ведь само производство начинается не с этого. Оно всегда начинается с производства материальных благ в конкретных объёмах и в конкретном качестве.
О каком производстве материальных благ может идти речь в ЗАО "Россия"?! У нас же сырьевая страна. Вы разве не в курсе?!
У нас отсутствует технологическая индустрия как естественный элемент экономического государства. У нас вся промышленность отброшена до уровня ремесленного производства и мануфактуры. Это 17-18-ый век. В ремеслнном производстве и мануфактуре вообще не нужны те тонкие знания, о которых вы говорите.
Вы же, как экономист, должны сам знать о том, что затраты и расходы в первую очередь основываются на подсчёте многих ресурсов (материальных, финансовых, трудовых и т.д.). О чём вообще может идти речь в данном случае, если в ЗАО "РОССИЯ" (за исключением ЗАО "Газпром", которое стране уже не принадлежит) вообще не воспроизводятся материальные ресурсы. То, что мы ещё производим, - уже неконкурентноспособно по всем направлениям. Я уж не говорю о том, что даже самолёты у нас падают только потому, что мы не производим даже запчастей для них уже. И я уж не говорю о космических аппаратах даже.
Eyc просто нет ситемной экономики как таковой!!!
А раз уж мы не воспроизводим даже материальные ресурсы, то мы не воспроизводим и трудовые и другие ресурсы.
И если не вдаваться в тонкие подробности, мы сегодня занимаемся исключительно воспроизводством финансов. Но очень важно знать и понимать, каким образом мы это делаем?! Как известно из теорий Адама Смитта и К.Маркса, финансы являются производной частью от вложенного труда в производство материальных благ. Но о чём тут говорить, если материальные и трудовые ресурсы даже не воспроизводятся в нашей стране. Правильно говорить в этом смысле можно только об увеличении объёмов денежной массы.
Вот именно этим страна ещё пока живёт.
Но вы же экономист, да ещё и производственник... И наверное вы сами понимаете то, что в любом подобном процессе всегда существует критическая масса, за которой следует взрыв и полное уничтожение ЗАО "Россия" как сути, как явления, как государства. Вот именно к этому нас и ведут.
Только не надо мне говорить сейчас о том, что вы работаете не в ЗАО "Россия", а в обыкновенной фирме "Рога и Копыта".
Все реальные условности применения экономических законов в ЗАО "Россия" в любом случае в миниатюре отражаются и на вашей фирме. И если вы хороший экономист, вы в любом случае просто постоянно уже идёте на компромис в подсчёте тех или иных ресурсов, чтобы иметь хотя бы какой-то бухгалтерский учёт. Но давайте тогда говорить честно о том, что сам такой учёт достаточно давно уже просто условен и нереален, и нацелен он только на одно - получение прибыли любой ценой... неважно, ценой уменьшения качества производства или же даже ценой жизни ваших работников.
Мы повсеместно подменили понятия.
И если основной функцией бухгалтерского учёта является подсчёт ресурсов, то мы не воспроизводим даже сами ресурсы.
Отсюда следует, что даже вы ориентированы только на то, чтобы извлекать прибыль не из воспроизводимых ресурсов по естественным экономическим законам, а только из накопительной финансовой отчётности. Говорю об отчётности я потому, что как таковых, денег вы тоже не производите. Вы же не монетный двор. И вы ориентированы максимально оперировать безналом. Любой расходный нал, неважно на зарплату или на другие вещи, для вас, как экономиста - это уже головная боль. Потому что тот самый ваш виртуальный безнал ещё ведь надо как-то обналичить, а он в практике применения современной экономики не соответсвует реальным деньгам, как отражению вложенных ресурсов.
И соответственно без обычных примитивных махинаций с вашей бухгалтерией вам тоже не обойтись. Вы этим вынуждены заниматься.
Потому что то, с чем вы имеете дело в плане бухгалтерского учёта - это уже учёт не столько реальных ресурсов, сколько виртуальных.
Вот сегодня многие говорят о Коррупции и об экономических преступлениях, и о борьбе с ними.
А вообще-то говоря я просто плохо представляю, как это современные власти в роли козлов, могут сами отказаться от капусты.
Это в принципе невозможно. И Коррупция и экономические преступления - это сама начальная суть манипуляций с теми или иными понятиями, когда речь идёт о подсчёте реальных ресурсов. Видеальном экономически развивающемся государстве Коррупции и экономических преступлений не должно быть в принципе, как явления. А у нас даже Президент спокойно и главное, нагло-цинично, принимает взятку от Стива Джобса в виде "Айфона".
Ведь получить прибыль можно по разному... И вы как производственник-экономист, это знаете.
Можно вести реальный бухгалтерский учёт всех активов и ресурсов, и получать прибыль из постепенной правильной амортизации тех или иных активов и ресурсов. А можно просто отказаться вообще от учёта амортизации или других ресурсов и активов, извлечь большую разовую прибыль именно за счёт этого неучёта, и слинять за кордон.
Вот нынешняя чиновничья элита занимается как раз этим. Коррупция - это уже суть корпоративной политики современной ЗАО "Россия".
Именно поэтому у нас толком не работают уже ни суды, ни прокуратуры, ни остальные органы власти.
Страна находится уже 20 лет в абсолютном параличе. И причин этого явления конечно же сегодня мнгого.
Но одна из основных - это как раз подмена понятий в экономическом и бухгалтерском учёте.
А меж тем обычному обывателю всё-таки очень важно - ест он колбасу из мяса или же из ГОВНОсои.
Мясо - это естественно синтезированный природой белок, который используется организмом как строительный материал.
А ГОВНОСОЯ - это просто имитация такого материала. Она не может являться строительным элементом организма по умолчанию.
Она работает только на прямую кишку и желудок.
Вот именно поэтому раньше у наших мужиков трусы лопались, а сегодня у большинства уже в 30 лет не стоит.
Ну и скажите... Какой смысл после такого обесценивания главного человеческого ресурса, которым является Жизнь, говорить о разнице в понятиях РАСХОДОВ и ЗАТРАТ..?!
Это всё равно, что почки уже отвалились, а врач прописывает пациенту пить боржоми.
Мне кажется, что даже говорить о квалификации такого врача уже просто глупо.
Потому что сам этот врач уже давний потенциальный клиент другой известной клиники.
Увы... сегодня именно такие врачи и "лечат" нашу страну. Пациент уже мучается от боли, а они продолжают прописывать всем подряд одну и ту же таблетку под названием ИННОВАЦИОННАЯ ЭКОНОМИКА СКОЛКОВО.
Но к экономике А.Смитта и к экономике К.Маркса эта экономика не имеет никакого уже отношения. Потому чт овсё это суть ИММИТАЦИЯ!
Надеюсь, что как человек серьёзный и хороший экономист, вы способны правильно понять всё вышесказанное...
Именно нам с вами и придётся поднимать эту страну. И поднимать придётся не за счёт эволюционных процессов путём поправок в теорию Экономики, а путём полной технологической революции. И путём создания абсолютно новых трудовых ресурсов ради вершения уже технологической революции. Так что в любом случае вам имеет смысл со мной сотрудничать.
Жду ваших предложений! :)))
Но постарайтесь не ёрничать, а найти мне более рациональное применение согласно моего опыта и моих знаний. Спасибо за хороший серьёзный ответ!
Вы невнимательны. Я не экономист и не бухгалтер.
Моё резюме говорит однозначно о моих знаниях и опыте. И в принципе вы уже можете выбирать, нужен вам такой работник или нет.
Только не поддавайтесь сам на провокации тех, кто желал бы свести эту тему до узкоспециализированных временных знаний самих этих недоспециалистов.
Тем не менее я знаю ответ на ваш вопрос. Если отвечать кратко, то расходы напрямую сказываются на прибыли и неакционерном капиталле предприятия, а затраты только на себестоимости продукции. Так?!
Но вы неверно акцентировали свой вопрос в самой постановке.
Вот вы выше спросили меня о тонкостях бухгалтерского учёта. В моём предположении вы являетесь производственником, закончили скорее всего экономфак политтеха. Так?! Тогда я вам напомню, что например в университете им. Лобачесвкого тоже есть экономфак, который производит всё-таки немного других специалистов. Но и те, и другие всегда будут востребованы обществом, если они реальные специалисты-экономисты. Так что говорить о сугубо вашем политтеховском подходе к решению производственной экономики предприятия наверное будет всё-таки не совсем корректно.
При этом, как я вижу, вы всё-таки человек достаточно серьёзный и по сравнению с другими в этой теме обладаете достаточно заметными знаниями той же экономики и бухгалтерии. Всё это замечательно, и я не покушаюсь на вашу профессию. Но...
Вот именно как серьёзный человек и как хороший экономист-бухгалтер, скажите мне и всем...
Зачем современному производству вот такие знания тонкостей бухгалтеррии?!
Ведь само производство начинается не с этого. Оно всегда начинается с производства материальных благ в конкретных объёмах и в конкретном качестве.
О каком производстве материальных благ может идти речь в ЗАО "Россия"?! У нас же сырьевая страна. Вы разве не в курсе?!
У нас отсутствует технологическая индустрия как естественный элемент экономического государства. У нас вся промышленность отброшена до уровня ремесленного производства и мануфактуры. Это 17-18-ый век. В ремеслнном производстве и мануфактуре вообще не нужны те тонкие знания, о которых вы говорите.
Вы же, как экономист, должны сам знать о том, что затраты и расходы в первую очередь основываются на подсчёте многих ресурсов (материальных, финансовых, трудовых и т.д.). О чём вообще может идти речь в данном случае, если в ЗАО "РОССИЯ" (за исключением ЗАО "Газпром", которое стране уже не принадлежит) вообще не воспроизводятся материальные ресурсы. То, что мы ещё производим, - уже неконкурентноспособно по всем направлениям. Я уж не говорю о том, что даже самолёты у нас падают только потому, что мы не производим даже запчастей для них уже. И я уж не говорю о космических аппаратах даже.
Eyc просто нет ситемной экономики как таковой!!!
А раз уж мы не воспроизводим даже материальные ресурсы, то мы не воспроизводим и трудовые и другие ресурсы.
И если не вдаваться в тонкие подробности, мы сегодня занимаемся исключительно воспроизводством финансов. Но очень важно знать и понимать, каким образом мы это делаем?! Как известно из теорий Адама Смитта и К.Маркса, финансы являются производной частью от вложенного труда в производство материальных благ. Но о чём тут говорить, если материальные и трудовые ресурсы даже не воспроизводятся в нашей стране. Правильно говорить в этом смысле можно только об увеличении объёмов денежной массы.
Вот именно этим страна ещё пока живёт.
Но вы же экономист, да ещё и производственник... И наверное вы сами понимаете то, что в любом подобном процессе всегда существует критическая масса, за которой следует взрыв и полное уничтожение ЗАО "Россия" как сути, как явления, как государства. Вот именно к этому нас и ведут.
Только не надо мне говорить сейчас о том, что вы работаете не в ЗАО "Россия", а в обыкновенной фирме "Рога и Копыта".
Все реальные условности применения экономических законов в ЗАО "Россия" в любом случае в миниатюре отражаются и на вашей фирме. И если вы хороший экономист, вы в любом случае просто постоянно уже идёте на компромис в подсчёте тех или иных ресурсов, чтобы иметь хотя бы какой-то бухгалтерский учёт. Но давайте тогда говорить честно о том, что сам такой учёт достаточно давно уже просто условен и нереален, и нацелен он только на одно - получение прибыли любой ценой... неважно, ценой уменьшения качества производства или же даже ценой жизни ваших работников.
Мы повсеместно подменили понятия.
И если основной функцией бухгалтерского учёта является подсчёт ресурсов, то мы не воспроизводим даже сами ресурсы.
Отсюда следует, что даже вы ориентированы только на то, чтобы извлекать прибыль не из воспроизводимых ресурсов по естественным экономическим законам, а только из накопительной финансовой отчётности. Говорю об отчётности я потому, что как таковых, денег вы тоже не производите. Вы же не монетный двор. И вы ориентированы максимально оперировать безналом. Любой расходный нал, неважно на зарплату или на другие вещи, для вас, как экономиста - это уже головная боль. Потому что тот самый ваш виртуальный безнал ещё ведь надо как-то обналичить, а он в практике применения современной экономики не соответсвует реальным деньгам, как отражению вложенных ресурсов.
И соответственно без обычных примитивных махинаций с вашей бухгалтерией вам тоже не обойтись. Вы этим вынуждены заниматься.
Потому что то, с чем вы имеете дело в плане бухгалтерского учёта - это уже учёт не столько реальных ресурсов, сколько виртуальных.
Вот сегодня многие говорят о Коррупции и об экономических преступлениях, и о борьбе с ними.
А вообще-то говоря я просто плохо представляю, как это современные власти в роли козлов, могут сами отказаться от капусты.
Это в принципе невозможно. И Коррупция и экономические преступления - это сама начальная суть манипуляций с теми или иными понятиями, когда речь идёт о подсчёте реальных ресурсов. Видеальном экономически развивающемся государстве Коррупции и экономических преступлений не должно быть в принципе, как явления. А у нас даже Президент спокойно и главное, нагло-цинично, принимает взятку от Стива Джобса в виде "Айфона".
Ведь получить прибыль можно по разному... И вы как производственник-экономист, это знаете.
Можно вести реальный бухгалтерский учёт всех активов и ресурсов, и получать прибыль из постепенной правильной амортизации тех или иных активов и ресурсов. А можно просто отказаться вообще от учёта амортизации или других ресурсов и активов, извлечь большую разовую прибыль именно за счёт этого неучёта, и слинять за кордон.
Вот нынешняя чиновничья элита занимается как раз этим. Коррупция - это уже суть корпоративной политики современной ЗАО "Россия".
Именно поэтому у нас толком не работают уже ни суды, ни прокуратуры, ни остальные органы власти.
Страна находится уже 20 лет в абсолютном параличе. И причин этого явления конечно же сегодня мнгого.
Но одна из основных - это как раз подмена понятий в экономическом и бухгалтерском учёте.
А меж тем обычному обывателю всё-таки очень важно - ест он колбасу из мяса или же из ГОВНОсои.
Мясо - это естественно синтезированный природой белок, который используется организмом как строительный материал.
А ГОВНОСОЯ - это просто имитация такого материала. Она не может являться строительным элементом организма по умолчанию.
Она работает только на прямую кишку и желудок.
Вот именно поэтому раньше у наших мужиков трусы лопались, а сегодня у большинства уже в 30 лет не стоит.
Ну и скажите... Какой смысл после такого обесценивания главного человеческого ресурса, которым является Жизнь, говорить о разнице в понятиях РАСХОДОВ и ЗАТРАТ..?!
Это всё равно, что почки уже отвалились, а врач прописывает пациенту пить боржоми.
Мне кажется, что даже говорить о квалификации такого врача уже просто глупо.
Потому что сам этот врач уже давний потенциальный клиент другой известной клиники.
Увы... сегодня именно такие врачи и "лечат" нашу страну. Пациент уже мучается от боли, а они продолжают прописывать всем подряд одну и ту же таблетку под названием ИННОВАЦИОННАЯ ЭКОНОМИКА СКОЛКОВО.
Но к экономике А.Смитта и к экономике К.Маркса эта экономика не имеет никакого уже отношения. Потому чт овсё это суть ИММИТАЦИЯ!
Надеюсь, что как человек серьёзный и хороший экономист, вы способны правильно понять всё вышесказанное...
Именно нам с вами и придётся поднимать эту страну. И поднимать придётся не за счёт эволюционных процессов путём поправок в теорию Экономики, а путём полной технологической революции. И путём создания абсолютно новых трудовых ресурсов ради вершения уже технологической революции. Так что в любом случае вам имеет смысл со мной сотрудничать.
Жду ваших предложений! :)))
Но постарайтесь не ёрничать, а найти мне более рациональное применение согласно моего опыта и моих знаний. Спасибо за хороший серьёзный ответ!
0
Мое первое образование да, политех. Второе, свежее, экономическое, университет Лобачевского. И этим список не заканчивается.
Попытаюсь писать сжато, может быть слишком, но Вы поймете.
О «тонкостях» бухучета.
«Под затратами (издержками) на производство понимают себестоимость ресурсов, использованных в процессе производства, выполнения работ, оказания услуг». (Я.В.Соколов).
«Расходами организации признается уменьшение экономических выгод в результате выбытия активов (денежных средств, иного имущества) и (или) возникновения обязательств, приводящее к уменьшению капитала этой организации» (ПБУ 10/99 с сокращениями).
А теперь, собственно, о разнице между этими понятиями (правильный ответ на мой вопрос):
Расходы – это часть затрат, понесенных предприятием в отчетном периоде исключительно в связи с получением (признанием) дохода. Т.е. расходов без доходов не бывает, и в этом смысле расходы – это абстрактная, исчисленная по определенным бухгалтерским правилам величина, а затраты – вполне осязаемая стоимость всех ресурсов в денежной форме. Вот и вся разница.
И экономист обязан ее знать, так же как и весь бухучет, тогда и не будет подмены понятия в названии его специальности. Он также обязан уметь говорить на одном языке и с бухгалтером (так же знать все изменения в бухгалтерском законодательстве, идущие непрерывно каждую неделю) и с руководителем фирмы (понимать производство и его техническую сторону). Он должен говорить на одном языке и с программистом, и с системным аналитиком, и с математиком, и с маркетологом, и с начальником цеха, и с банкиром. Именно так. И в этом его ценность, «штучность», квалификация. Именно такой уровень квалификации этой специальности и будет без подмены понятия. Посмотрите на серьезных экономистов сегодня - завалены работой (но не деньгами). При советах такого не было.
Давайте не будем сваливаться в политику, хотя страниц 50 на эту тему я бы вольнул. Замечу лишь, что подмена понятий, о которой Вы пишете, происходит от некомпетентности, от нетребовательности вышестоящих...
Бухгалтерский учет условен прежде всего в силу своих правил, «виртуальности», как Вы метко подметили (скорее всего, сами не прочувствовали, поскольку понять это может опять-таки только экономист, даже не сам бухгалтер, который у нас в ЗАО узок, зашорен, а где-то прочитали, т.к. на эту тему написаны тома), а не потому что им манипулируют, хотя от этого тоже.
Чтобы нивелировать эту «виртуальность» лет 10 назад (в ЗАО, в мире раньше) и появилась стезя экономиста - управленческий учет, который реален, все объективно, никаких бухгалтерских артефактов (типа РБП) нет, но принцип двойной записи, расходы с затратами и амортизацией остаются, иначе себестоимость не посчитать. Информация из управленческого учета объективна и она необходима и производству и в целом для управления фирмой. По другому сейчас нельзя, даже в ЗАО «Россия».
Вот поэтому экономисту и нужны знания «тонкостей» бухгалтерии и других, если хотите, бизнес-процессов. Он вообще должен быть вторым лицом в фирме, потом – маркетолог, а уж программист … В ЗАО пока что не так.
Итак, есть экономист, есть бухгалтер, есть программист, есть токарь, есть маркетолог и др. специалисты. А где Ваша роль, как она называется? В каком качестве Вас брать на работу. «Производственник»?, «крепкий хозяйственник»?, «советник»?, «менеджер, наконец»?. Сомнительные ребята. Назовите себя и тогда Вас купят.
Вы, безусловно, нетривиальная, способная личность, но, находясь в ЗАО, лучше, до поры, держать этот козырь в кармане.
Попытаюсь писать сжато, может быть слишком, но Вы поймете.
О «тонкостях» бухучета.
«Под затратами (издержками) на производство понимают себестоимость ресурсов, использованных в процессе производства, выполнения работ, оказания услуг». (Я.В.Соколов).
«Расходами организации признается уменьшение экономических выгод в результате выбытия активов (денежных средств, иного имущества) и (или) возникновения обязательств, приводящее к уменьшению капитала этой организации» (ПБУ 10/99 с сокращениями).
А теперь, собственно, о разнице между этими понятиями (правильный ответ на мой вопрос):
Расходы – это часть затрат, понесенных предприятием в отчетном периоде исключительно в связи с получением (признанием) дохода. Т.е. расходов без доходов не бывает, и в этом смысле расходы – это абстрактная, исчисленная по определенным бухгалтерским правилам величина, а затраты – вполне осязаемая стоимость всех ресурсов в денежной форме. Вот и вся разница.
И экономист обязан ее знать, так же как и весь бухучет, тогда и не будет подмены понятия в названии его специальности. Он также обязан уметь говорить на одном языке и с бухгалтером (так же знать все изменения в бухгалтерском законодательстве, идущие непрерывно каждую неделю) и с руководителем фирмы (понимать производство и его техническую сторону). Он должен говорить на одном языке и с программистом, и с системным аналитиком, и с математиком, и с маркетологом, и с начальником цеха, и с банкиром. Именно так. И в этом его ценность, «штучность», квалификация. Именно такой уровень квалификации этой специальности и будет без подмены понятия. Посмотрите на серьезных экономистов сегодня - завалены работой (но не деньгами). При советах такого не было.
Давайте не будем сваливаться в политику, хотя страниц 50 на эту тему я бы вольнул. Замечу лишь, что подмена понятий, о которой Вы пишете, происходит от некомпетентности, от нетребовательности вышестоящих...
Бухгалтерский учет условен прежде всего в силу своих правил, «виртуальности», как Вы метко подметили (скорее всего, сами не прочувствовали, поскольку понять это может опять-таки только экономист, даже не сам бухгалтер, который у нас в ЗАО узок, зашорен, а где-то прочитали, т.к. на эту тему написаны тома), а не потому что им манипулируют, хотя от этого тоже.
Чтобы нивелировать эту «виртуальность» лет 10 назад (в ЗАО, в мире раньше) и появилась стезя экономиста - управленческий учет, который реален, все объективно, никаких бухгалтерских артефактов (типа РБП) нет, но принцип двойной записи, расходы с затратами и амортизацией остаются, иначе себестоимость не посчитать. Информация из управленческого учета объективна и она необходима и производству и в целом для управления фирмой. По другому сейчас нельзя, даже в ЗАО «Россия».
Вот поэтому экономисту и нужны знания «тонкостей» бухгалтерии и других, если хотите, бизнес-процессов. Он вообще должен быть вторым лицом в фирме, потом – маркетолог, а уж программист … В ЗАО пока что не так.
Итак, есть экономист, есть бухгалтер, есть программист, есть токарь, есть маркетолог и др. специалисты. А где Ваша роль, как она называется? В каком качестве Вас брать на работу. «Производственник»?, «крепкий хозяйственник»?, «советник»?, «менеджер, наконец»?. Сомнительные ребята. Назовите себя и тогда Вас купят.
Вы, безусловно, нетривиальная, способная личность, но, находясь в ЗАО, лучше, до поры, держать этот козырь в кармане.
0
RolSt
Было желание ответить вам также развёрнуто и подискуссировать с вами по некоторым существенным вопросам вашего мне ответа, в частности о том, что экономист и управленческий и бухгалтерский учёты появились не 10 лет назад, а намного раньше. Просто их роль была другая - больше внимания концентрировалось на содержании учёта, а не на форме, как сегодня. Но я думаю, что если мы начнём спорить об этом, то зайдём очень далеко, и вряд ли удастся избежать очередной частной реакции на современную политику и на политических лидеров.
Поэтому я решил прислушаться к вашему, несомненно, мудрому совету: "...но, находясь в ЗАО, лучше, до поры, держать этот козырь в кармане".
Если представится случай, и если вы не будете против, то чуть позже можем подискуссировать обо всём у кого-нибудь из нас на кухне под чашечку чая. Согласны..?! :)
А пока отвечу вам по существу вашего запроса по поводу уточнения моего резюме...
Согласен с вами в том, что все перечисленные вами роли сомнительны. Они не отражают содержание специалиста, а больше нивелируют это содержание до уровня неопределённой "виртуальной" формы.
Записи в моей трудовой книжке говорят о том, что у меня есть следующие профессии:
1. Инженер-электроник и наладчик-электроник (6 разр.) по станкам ЧПУ (Отдел Главного Механика, опыт огромный)
2. Системный администратор WINDOWS, DOS, NOVELL уровня крупного оборонного предприятия ( >> 600 компьютеров). Исполнял также функции основного веб-мастера предприятия.
3. Помошник коммерческого директора по техническим, аналитическим вопросам и по связям с общественностью. (Отдел стратегического планирования)
4. Ведущий IT-специалист предприятия.
5. Технический директор нижневартовского подразделения телерадиокомпании "ЮГРА" (г. Ханты-Мансийск). Работал по целевому договору от компании "ТрансСвязьНефть" (г. Тюмень) с целью вывода радиостанции "ЮГРА" на первое место в рейтинге вещания в регионе перед прошлыми выборами, и с целью получения лицензии на вещание в г. Тюмень. Цель достигнута.
6. Заместитель генерального директора компании "Автосвечи" (г. Киров) по аналитическим, экономическим и общим вопросам. Исполнял также функции веб-мастера. Адресайта легко ищется через поисковые системы.
7. Директор АНО "Центр развития малого бизнеса" в инфраструктуре НИБИ (г. Нижний Новгород). Управленческая работа по организации деятельности предприятия. Постановка бухгалтерской и налоговой учетной политики. Текущее руководство.
8. Последние 2 года по семейным обстоятельствам (был вынужден ухаживать на постоянной основе за больной престарелой мамой) занимался частным бизнесом.
RolSt
Если у вас сравнительно крупная производственная компания, то мой опыт работы именно на производстве, конечно, был бы вам полезен.
Я долгое время занимался обслуживанием станков ЧПУ и робототехники (в основном обрабатывающие центра) на оборонном заводе, я стоял у истоков этой профессии. Я же занимался технической организацией производства первых экземпляров известных у охотников карабинов "Вепрь". Различные модификации этого карабина выпускаются и сегодня. Спрос огромный как в России, так и за рубежом.
Чтобы вам было легче сориентироваться в наиболее эффективном моём "употреблении" в вашей компании, могу сказать о том, что в 2003 году, когда после рейдерского захвата я написал заявление об уходе с упомянутого выше оборонного предприятия, заместитель генерального директора предприятия Сабадаш А.В. (от акционеров компании "СОК", г. Самара) и генеральный директор предприятия Шумков Г.В. (от акционеров ИЖМАШ, г. Ижевск, госкорпорация РОССТЕХНОЛОГИИ г. Москва) предложили мне должность заместителя нач-ка экспериментального цеха предприятия с возможным последующим переводом на должность нач-ка этого цеха. Немного подумав, я дал тогда согласие на это назначение. Цех этот занимал достаточно заметную роль в деятельности предприятия, и передо мной открывались достаточно большие перспективы. К сожалению почти тут же против моего назначения выссказались почти все управленцы местного уровня. Связано это было с тем, что до того я долгое время вёл ещё и большую общественную работу, входил в состав заводского комитета профсоюзов оборонной промышленности, в областной комитет профсоюза оборонщиков, зарекомендовал себя принципиальным человеком, имел прямой выход на Министерство промышленности и Министерство обороны, и многие "недалёкие и неумные" управленцы из числа местных, конечно имели право меня просто побаиваться. Мне пришлось в результате уйти в сторону. Уходил я со скандалом, мой уход обсуждался и голосовался даже на Совете Директоров, голоса разделились поровну. Простые же акционеры были все единодушно за меня. Но во имя общей стабильности в управлении на тот момент мне пришлось уйти с предприятия. Хотя моя первая трудовая книжка до сих пор находится там, мне отказались её возвратить на условиях законодательного подхода к увольнению. На руках у меня есть только копия с этой книжки, и вторая трудовая книжка. Сегодня многие в этом городе жалеют о моём уходе тогда, но провинциальная политическая ситуация вокруг завода стала сегодня ещё хуже. И хотя мне делали уже намёки на возвращение на этот оборонный завод и были даже конкретные достаточно заманчивые предложения, я не спешу принимать решение, считая, что мне лично будет спокойнее и надёжнее работать сейчас на стороне, в частности на своей родине в Нижегородской области. Именно поэтому я и ищу себе применение сейчас в Нижнем Новгороде. Ну и плюс к этому появился значимый личностный мотив к моему возможному переезду в Нижний.
Чтобы быть до конца честным с вами, могу сказать ещё о том, что во всей этой истории есть ещё один достаточно негативный момент.
В момент моего скандального ухода с предприятия нашлись люди, пожелавшие натравить на меня тогдашнего приволжского полпреда Кириенко С.В. и намекнувшие ему о том, что он был уволен с должности полпреда и переведён на другую работу якобы из-за моего письма В.В.Путину. Хотя это, конечно же, не так. Я достаточно маленький человек и к тому же неконфликтный. И Сергей Владиленович был уволен конечно же не из-за моего письма Путину В.В., а по совокупности многих причин. И если кто-то и желает показать на меня пальцем, то ответ на этот вопрос стоит наверное искать в личности и в деятельности тогдашнего представителя приволжского полпреда в Кировской области Пугача В.Н., он входил тогда в Совет Директоров этого предприятия. Так вот Путину В.В. я вообще не писал, это сделал именно Пугач В.Н. Дело в том, что при обсуждении моего ухода на Совете Директоров предприятия неожиданно для меня Пугач В.Н. выссказался против моей кандидатуры. Неожиданно для меня это было потому, что за сутки до этого я разговаривал по телефону с Пугачем В.Н., объяснился с ним, и он дал мне понять, что он однозначно поддержит меня. Однако на Совете директоров он выссказался не только против меня, но и обрушился с резкой критикой на позицию заместителя генерального директора предприятия Сабадаш А.В., ещё раз поддержавшего тогда моё предполагаемое назначение от "Ростехнологий". В результате уже на следующий день после этого Совета директоров Сабадаш А.В. попросил его перевести по ротации на другое предприятие, вслед за ним написал заявление также однозначно поддержавший меня Директор по безопасности от компании ИЖМАШ (Росстехнологии) Овчинников С.В.
Пугач В.Н. в этой ситуации поступил конечно же не по мужски и непорядочно. А так как все эти распри произошли из-за моей личности, то, немного подумав, я воспользовался своим выходом на СМИ и написал тогда свою версию произошедшего, публично указав на то, что Пугач В.Н., находясь в то время на государственной должности, не имел вообще права заниматься комерческой деятельностью и входить в Совет директоров предприятия. Даный факт получил быструю огласку, и уже через неделю после этого сначала Кириенко С.В., а сразу за этим и Путин В.В. подписали приказ об отставке Пугача В.Н. без права того занимать государственные должности в будущем. Но неожиданно для меня ещё через месяц после этого был переведён на другую работу и сам Кириенко С.В.
Но обвинять меня в том, что я имел отношение к переводу этого чиновника на другую работу - это как минимум, несерьёзно.
Достаточно обратить внимание на то, что во всей этой некрасивой истории оказались замешаны ещё как минимум пятеро высоких государственных чиновников - бывший директор завода ИЖМАШ Гродецкий В.П., его сын, он же зам. председателя кировского правительства того времени Гродецкий C.В., а также бывший директор государственной компании "РОСВООРУЖЕНИЯ", он же Председатель Совета директоров нашего предприятия Конышев А.И. (сразу после этого погибший в автомобильной катастрофе), также генеральный директор Российского агентства по обычным вооружениям Ноздрачев А.В., а также нынешний директор госкорпорации "РОСТЕХНОЛОГИИ" Чемезов С.В.
Ну вобщем рассказав вам всё без утайки, я очистил свою душу как перед вами, та и перед всеми упомянутыми мной чиновниками.
Ну а брать меня или нет на работу в вашей компании, решать вам.
Приглашать меня на работу на обычную "дефицитную" инженерную должность ремонтника по станкам ЧПУ наверное не имеет смысла, т.к. я уже 10 лет не имел прямой практики на этой работе, и мне понадобится какое-то время на реабилитацию в этой профессии. Да и мой дальнейший опыт наверное позволяет мне претендовать на более рациональное своё применение с более высоким статусом и обязанностями. И, например, заняться управлением в должности нач-ка отдела подобной службы, также как и службы Главного Механика на любом производственном предприятии, я бы очень даже мог, и наверное, хотел бы сам. Это моё! И вы бы тоже не пожалели об этом.
А если эти единицы штатного расписания в вашей компании уже заняты достаточно на ваш взгляд перспективными людьми, то можете предложить мне должность руководителя любым производствнным участком, цехом, можно для начала замом нач-ка производственного цеха. Мне бы это тоже было бы интересно. Естественно, всё это в случае, если вы готовы удовлетворить мои, в первую очередь зарплатные, пожелания.
Впрочем, любое другое ваше серьёзное предложение будет также достойно обсуждения с моей стороны. Человек вы приятный, серьёзный и умный! И конечно у вас могут быть свои мысли на эту тему.
Если вы знакомы с директором известного завода "Вятка" (г. Киров), который выпускает известные стиральные машины, Присмотровым Е.П., то рекомендацию на меня может дать также он.
До назначения директором завода "Вятка" Присмотров Е.П. работал главным инженером указанного мной оборонного завода и руководил техническим советом предприятия.
Я себя могу считать его воспитанником, т.к. именно под его руководством создавался отдел ремонта станков ЧПУ и первые детали, комплектующие для ПТУРС, на этих станках мы делали с главным инженером лично сами, доказывая таким образом более высокую производительность и точность изготовления деталей на робототехнике.
За это Присмотров потом получил государственную премию по линии Министерства обороны, а я был награждён грамотой Министерства обороны, и получил ключи от первой ведомственной квартиры. Хвастаюсь уже... ;)))
Пишите дальше в приват, если у вас есть что мне предложить. Я дам вам там свой E-mail адрес и другие контакты.
В любом случае я буду рад, если в вашем лице, лице несомненно серьёзного и умного человека, я найду соратника, товарища или друга.
Эх! Знать бы ваши имя и фамилию, я бы указал эти ваши слова в качестве своих рекомендаций в резюме. :))))))))))
Спасибо!!!
Пишите в приват!
Было желание ответить вам также развёрнуто и подискуссировать с вами по некоторым существенным вопросам вашего мне ответа, в частности о том, что экономист и управленческий и бухгалтерский учёты появились не 10 лет назад, а намного раньше. Просто их роль была другая - больше внимания концентрировалось на содержании учёта, а не на форме, как сегодня. Но я думаю, что если мы начнём спорить об этом, то зайдём очень далеко, и вряд ли удастся избежать очередной частной реакции на современную политику и на политических лидеров.
Поэтому я решил прислушаться к вашему, несомненно, мудрому совету: "...но, находясь в ЗАО, лучше, до поры, держать этот козырь в кармане".
Если представится случай, и если вы не будете против, то чуть позже можем подискуссировать обо всём у кого-нибудь из нас на кухне под чашечку чая. Согласны..?! :)
А пока отвечу вам по существу вашего запроса по поводу уточнения моего резюме...
RolSt писал(а)
Итак, есть экономист, есть бухгалтер, есть программист, есть токарь, есть маркетолог и др. специалисты. А где Ваша роль, как она называется? В каком качестве Вас брать на работу. «Производственник»?, «крепкий хозяйственник»?, «советник»?, «менеджер, наконец»?. Сомнительные ребята. Назовите себя и тогда Вас купят.
Согласен с вами в том, что все перечисленные вами роли сомнительны. Они не отражают содержание специалиста, а больше нивелируют это содержание до уровня неопределённой "виртуальной" формы.
Записи в моей трудовой книжке говорят о том, что у меня есть следующие профессии:
1. Инженер-электроник и наладчик-электроник (6 разр.) по станкам ЧПУ (Отдел Главного Механика, опыт огромный)
2. Системный администратор WINDOWS, DOS, NOVELL уровня крупного оборонного предприятия ( >> 600 компьютеров). Исполнял также функции основного веб-мастера предприятия.
3. Помошник коммерческого директора по техническим, аналитическим вопросам и по связям с общественностью. (Отдел стратегического планирования)
4. Ведущий IT-специалист предприятия.
5. Технический директор нижневартовского подразделения телерадиокомпании "ЮГРА" (г. Ханты-Мансийск). Работал по целевому договору от компании "ТрансСвязьНефть" (г. Тюмень) с целью вывода радиостанции "ЮГРА" на первое место в рейтинге вещания в регионе перед прошлыми выборами, и с целью получения лицензии на вещание в г. Тюмень. Цель достигнута.
6. Заместитель генерального директора компании "Автосвечи" (г. Киров) по аналитическим, экономическим и общим вопросам. Исполнял также функции веб-мастера. Адресайта легко ищется через поисковые системы.
7. Директор АНО "Центр развития малого бизнеса" в инфраструктуре НИБИ (г. Нижний Новгород). Управленческая работа по организации деятельности предприятия. Постановка бухгалтерской и налоговой учетной политики. Текущее руководство.
8. Последние 2 года по семейным обстоятельствам (был вынужден ухаживать на постоянной основе за больной престарелой мамой) занимался частным бизнесом.
RolSt
Если у вас сравнительно крупная производственная компания, то мой опыт работы именно на производстве, конечно, был бы вам полезен.
Я долгое время занимался обслуживанием станков ЧПУ и робототехники (в основном обрабатывающие центра) на оборонном заводе, я стоял у истоков этой профессии. Я же занимался технической организацией производства первых экземпляров известных у охотников карабинов "Вепрь". Различные модификации этого карабина выпускаются и сегодня. Спрос огромный как в России, так и за рубежом.
Чтобы вам было легче сориентироваться в наиболее эффективном моём "употреблении" в вашей компании, могу сказать о том, что в 2003 году, когда после рейдерского захвата я написал заявление об уходе с упомянутого выше оборонного предприятия, заместитель генерального директора предприятия Сабадаш А.В. (от акционеров компании "СОК", г. Самара) и генеральный директор предприятия Шумков Г.В. (от акционеров ИЖМАШ, г. Ижевск, госкорпорация РОССТЕХНОЛОГИИ г. Москва) предложили мне должность заместителя нач-ка экспериментального цеха предприятия с возможным последующим переводом на должность нач-ка этого цеха. Немного подумав, я дал тогда согласие на это назначение. Цех этот занимал достаточно заметную роль в деятельности предприятия, и передо мной открывались достаточно большие перспективы. К сожалению почти тут же против моего назначения выссказались почти все управленцы местного уровня. Связано это было с тем, что до того я долгое время вёл ещё и большую общественную работу, входил в состав заводского комитета профсоюзов оборонной промышленности, в областной комитет профсоюза оборонщиков, зарекомендовал себя принципиальным человеком, имел прямой выход на Министерство промышленности и Министерство обороны, и многие "недалёкие и неумные" управленцы из числа местных, конечно имели право меня просто побаиваться. Мне пришлось в результате уйти в сторону. Уходил я со скандалом, мой уход обсуждался и голосовался даже на Совете Директоров, голоса разделились поровну. Простые же акционеры были все единодушно за меня. Но во имя общей стабильности в управлении на тот момент мне пришлось уйти с предприятия. Хотя моя первая трудовая книжка до сих пор находится там, мне отказались её возвратить на условиях законодательного подхода к увольнению. На руках у меня есть только копия с этой книжки, и вторая трудовая книжка. Сегодня многие в этом городе жалеют о моём уходе тогда, но провинциальная политическая ситуация вокруг завода стала сегодня ещё хуже. И хотя мне делали уже намёки на возвращение на этот оборонный завод и были даже конкретные достаточно заманчивые предложения, я не спешу принимать решение, считая, что мне лично будет спокойнее и надёжнее работать сейчас на стороне, в частности на своей родине в Нижегородской области. Именно поэтому я и ищу себе применение сейчас в Нижнем Новгороде. Ну и плюс к этому появился значимый личностный мотив к моему возможному переезду в Нижний.
Чтобы быть до конца честным с вами, могу сказать ещё о том, что во всей этой истории есть ещё один достаточно негативный момент.
В момент моего скандального ухода с предприятия нашлись люди, пожелавшие натравить на меня тогдашнего приволжского полпреда Кириенко С.В. и намекнувшие ему о том, что он был уволен с должности полпреда и переведён на другую работу якобы из-за моего письма В.В.Путину. Хотя это, конечно же, не так. Я достаточно маленький человек и к тому же неконфликтный. И Сергей Владиленович был уволен конечно же не из-за моего письма Путину В.В., а по совокупности многих причин. И если кто-то и желает показать на меня пальцем, то ответ на этот вопрос стоит наверное искать в личности и в деятельности тогдашнего представителя приволжского полпреда в Кировской области Пугача В.Н., он входил тогда в Совет Директоров этого предприятия. Так вот Путину В.В. я вообще не писал, это сделал именно Пугач В.Н. Дело в том, что при обсуждении моего ухода на Совете Директоров предприятия неожиданно для меня Пугач В.Н. выссказался против моей кандидатуры. Неожиданно для меня это было потому, что за сутки до этого я разговаривал по телефону с Пугачем В.Н., объяснился с ним, и он дал мне понять, что он однозначно поддержит меня. Однако на Совете директоров он выссказался не только против меня, но и обрушился с резкой критикой на позицию заместителя генерального директора предприятия Сабадаш А.В., ещё раз поддержавшего тогда моё предполагаемое назначение от "Ростехнологий". В результате уже на следующий день после этого Совета директоров Сабадаш А.В. попросил его перевести по ротации на другое предприятие, вслед за ним написал заявление также однозначно поддержавший меня Директор по безопасности от компании ИЖМАШ (Росстехнологии) Овчинников С.В.
Пугач В.Н. в этой ситуации поступил конечно же не по мужски и непорядочно. А так как все эти распри произошли из-за моей личности, то, немного подумав, я воспользовался своим выходом на СМИ и написал тогда свою версию произошедшего, публично указав на то, что Пугач В.Н., находясь в то время на государственной должности, не имел вообще права заниматься комерческой деятельностью и входить в Совет директоров предприятия. Даный факт получил быструю огласку, и уже через неделю после этого сначала Кириенко С.В., а сразу за этим и Путин В.В. подписали приказ об отставке Пугача В.Н. без права того занимать государственные должности в будущем. Но неожиданно для меня ещё через месяц после этого был переведён на другую работу и сам Кириенко С.В.
Но обвинять меня в том, что я имел отношение к переводу этого чиновника на другую работу - это как минимум, несерьёзно.
Достаточно обратить внимание на то, что во всей этой некрасивой истории оказались замешаны ещё как минимум пятеро высоких государственных чиновников - бывший директор завода ИЖМАШ Гродецкий В.П., его сын, он же зам. председателя кировского правительства того времени Гродецкий C.В., а также бывший директор государственной компании "РОСВООРУЖЕНИЯ", он же Председатель Совета директоров нашего предприятия Конышев А.И. (сразу после этого погибший в автомобильной катастрофе), также генеральный директор Российского агентства по обычным вооружениям Ноздрачев А.В., а также нынешний директор госкорпорации "РОСТЕХНОЛОГИИ" Чемезов С.В.
Ну вобщем рассказав вам всё без утайки, я очистил свою душу как перед вами, та и перед всеми упомянутыми мной чиновниками.
Ну а брать меня или нет на работу в вашей компании, решать вам.
Приглашать меня на работу на обычную "дефицитную" инженерную должность ремонтника по станкам ЧПУ наверное не имеет смысла, т.к. я уже 10 лет не имел прямой практики на этой работе, и мне понадобится какое-то время на реабилитацию в этой профессии. Да и мой дальнейший опыт наверное позволяет мне претендовать на более рациональное своё применение с более высоким статусом и обязанностями. И, например, заняться управлением в должности нач-ка отдела подобной службы, также как и службы Главного Механика на любом производственном предприятии, я бы очень даже мог, и наверное, хотел бы сам. Это моё! И вы бы тоже не пожалели об этом.
А если эти единицы штатного расписания в вашей компании уже заняты достаточно на ваш взгляд перспективными людьми, то можете предложить мне должность руководителя любым производствнным участком, цехом, можно для начала замом нач-ка производственного цеха. Мне бы это тоже было бы интересно. Естественно, всё это в случае, если вы готовы удовлетворить мои, в первую очередь зарплатные, пожелания.
Впрочем, любое другое ваше серьёзное предложение будет также достойно обсуждения с моей стороны. Человек вы приятный, серьёзный и умный! И конечно у вас могут быть свои мысли на эту тему.
Если вы знакомы с директором известного завода "Вятка" (г. Киров), который выпускает известные стиральные машины, Присмотровым Е.П., то рекомендацию на меня может дать также он.
До назначения директором завода "Вятка" Присмотров Е.П. работал главным инженером указанного мной оборонного завода и руководил техническим советом предприятия.
Я себя могу считать его воспитанником, т.к. именно под его руководством создавался отдел ремонта станков ЧПУ и первые детали, комплектующие для ПТУРС, на этих станках мы делали с главным инженером лично сами, доказывая таким образом более высокую производительность и точность изготовления деталей на робототехнике.
За это Присмотров потом получил государственную премию по линии Министерства обороны, а я был награждён грамотой Министерства обороны, и получил ключи от первой ведомственной квартиры. Хвастаюсь уже... ;)))
Пишите дальше в приват, если у вас есть что мне предложить. Я дам вам там свой E-mail адрес и другие контакты.
В любом случае я буду рад, если в вашем лице, лице несомненно серьёзного и умного человека, я найду соратника, товарища или друга.
Вы, безусловно, нетривиальная, способная личность,
Эх! Знать бы ваши имя и фамилию, я бы указал эти ваши слова в качестве своих рекомендаций в резюме. :))))))))))
Спасибо!!!
Пишите в приват!
0
MaRinaN писал(а)
вы так болтливы :)
А вы чертовски милы и кокетливы!
Если ещё и симпатичны, то можем обсудить мою болтливость где-нибудь на романтическом "сеновале". ;)
C вашего согласия конечно, и с согласия вашего мужа. Ну и лишь бы моя подруга тоже не возревновала. ;)
0
Уж изнините, что не сразу отвечаю - недосуг было.
Такой мешанины понятий у человека, претендующего на самый высокий уровень понимания всего во всех областях, давненько не видала. Не надо путать понятие учетной политики (правильно замечено, бухгалтерской и налоговой) с автоматизацией процесса собственно учета и получения автоматизированно отчетных форм с абсолютно правильными данными (при условии, что данные введены правильно и алгоритмы обработки информации так же правильны). Кстати, тут и МСФО на подходе.
Такой мешанины понятий у человека, претендующего на самый высокий уровень понимания всего во всех областях, давненько не видала. Не надо путать понятие учетной политики (правильно замечено, бухгалтерской и налоговой) с автоматизацией процесса собственно учета и получения автоматизированно отчетных форм с абсолютно правильными данными (при условии, что данные введены правильно и алгоритмы обработки информации так же правильны). Кстати, тут и МСФО на подходе.
0
DimN писал(а)
Какие Вам нужны агрументы-то? Всё есть в открытом доступе.
-----------------
С момента основания и до 2010 года Нобелевскую премию вручали 543 раза. По состоянию на 2010 год персональные премии были вручены 817 лауреатам, 21 россиянин и гражданин СССР получили 16 нобелевских премий — значительно меньше, чем представители США (326), Великобритании (115), Германии (102) или Франции (57)
-----------------
Еще вопросы есть?
А читать до конца такие стены бреда, начинающиеся с хамства, это уж извините, без меня.
В удивительные мы всё-таки времена живём!
Ещё неделю назад я старался тщательно арнументировать свой ответ для DimN, пытаясь доказать ему то мы сегодня живём во многом в мире условных знаний, и НИ ОДНА!!! научная мысль не может и не должна восприниматься как АБСОЛЮТНАЯ ИСТИНА.
Многие современные знания человечества есть суть упорядочивания открытий, которые являются ложными в своей научной ценности, т.к. в своей основе они опираются на постулаты и догмы, которые не несут в себе абсолютной истины и опираются лишь на мнение каких-то авторитетов в узко специализированной науке.
Суть таких моих утверждений в основном основывается на том, что знания человека в принципе достаточно ограничены, а знания учёного человека - это ограничение в квадрате, т.к. человек, всецело отдающийся изучению одного единственного принципа познания законов мироздания (неважно, физика это, или химия, или биология, или даже история или какая-то другая наука!), заведомо отдаляет себя от изучения всех существующих научных принципов. Он сам строит высоченный забор от тех знаний, которые принято считать кладезью общечеловеческих знаний. Он ограничивает себя в общем своём развитии, как человека.
Учёный, всецело отдающийся к примеру изучению физики и физических процессов, заведомо намного меньше химика знает химические процессы того же самого явления, не говоря уж об исторических фазах этого явления в его развитии. Ну а духовная (общеприродная или общеэнергетическая) или философско-психологическая суть тех или иных изучаемых явлений современным учёным человеком отрицается в принципе на уровне Веры, т.к. учёные люди любят называть себя атеистами.
И это само по себе уже является большим заблуждением! Т.к. познание мира в принципах определённого круга лиц (научные знания одной определённой науки) - это уже есть суть тоже Вера. Просто эта Вера отличается от Веры большинства остальных людей.
Без Веры человек не может жить в принципе! И АТЕИЗМ, как Вера, учёного человека - это тоже всего лишь Вера, только на этот раз это Вера не в Бога, не в Дьявола, а в Науку.
Так что не так уж и неправа была Церковь, которая отдавала первых учёных на суд инквизиции.
Нет, я нисколько не против научных знаний и не против науки в принципе. Ведь именно эти знания и позволяют человеку через сеть своих заблуждений и даже ошибок познавать мир в его во многом абстрактной истине.
Но... Нет ничего хуже, чем люди - фанатики на одной единственной Вере... на одной единственной науке.
И нет ничего хуже для простых людей вненаучного мира, которые лишь слепо верят в догмы научных открытий в определённой области знаний, позволяют себе оперировать поверхностными понятиями на этой теме, но не изучают сами эти понятия и эти научные открытия хотя бы на уровне обычных ХОМО САПИЕНС.
Так что без очередного "хамства" всё-таки снова не обойтись... Нельзя оставлять человеческое невежество без той характеристики, которой оно достойно!
Только на этот раз это будет тем более не моё хамство. Я вообще не хам в своём личностном Я и любые мои выпады в адрес каких-то невеж могут быть только на уровне адекватности ответа невежде!
Но в этот раз это будет правильное "хамство" от известного писателя Карела Чапека:
«Величайшее бедствие цивилизации - ученый дурак»!
Вы спросите, о чём речь?! А вот о чём...!!!
В эти дни, когда продвинутая часть российского общества приковала свое внимание к вопросу, как же кремлевский режим поделит к концу года кормушки российской казны, в кругах физиков мира тихая паника - великая и гениальнейшая теория относительности Эйнштейна накрывается медным тазом!! Накрылась-то она этим незамысловатым экраном в момент рождения ее Эйнштейном, но в данном случае пикантность события в том, что сегодня стучат по этому тазу не какие-то там любители или дилетанты, а сами ученые-физики высоких степеней - сотрудники международной лаборатории CERN. Эти люди знали, у истоков какой трагедии они стоят, посему провели более 15 тысяч экспериментов, прежде чем генеральный директор CERN в осторожных выражениях выдавил из себя: «Полученные результаты указывают на движение быстрее скорости света. Мы пока не знаем, как объяснить этот факт. Тем не менее, поскольку такой результат получен, мы считаем своим долгом сообщить его научной общественности, не пытаясь пока давать какую-то интерпретацию».
Дело вот в чем. Святые генетики - Мендель, Вейсман и Морган - догадались не одевать свою лженауку в одежды математических формул, посему генетика так и померла голой, а юродивые генетического прихода, воспользовавшись этим, незаметно перебежали в лаборатории микробиологов. Но святой Эйнштейн натянул на свою лженауку (теорию относительности) формулу.
А по этой формуле, если некое тело, имеющее массу, разогнать до скорости света, то уже при этой скорости энергия для разгона и масса этого тела должны стать бесконечными. Ну, а если это тело превысит скорость света, то масса и энергия по этой формуле должны превратиться в мнимую (скажу по-латыни) херню.
Так вот, в лаборатории CERN нейтрино превысило скорость света, но не стало от этого тяжелее всего мира, и энергия для его разгона не превысила энергию всего мира.
Ну и как теперь, после такого открытия «грамотному физику» с такой гениальной формулой Эйнштейна жить?
К кому перебегать? К Ацюковскому? Как объяснять людям свою гениальность?
Заметьте, ученые в Швейцарии открыли не закон природы, они открыли, что десятки тысяч юродивых эйнштейновского прихода не только не вправе называться учеными, но и просто умными людьми должны называться осторожно.
forum-msk.org/material/news/7297630.html
Так что, DimN...
После этого открытия CERN'а можете спокойно как минимум треть нобелевских лауреатов в области физики выкинуть из своего списка вообще!
Т.к. отныне их научные знания не имеют вообще никакой общечеловеческой ценности..!!!
А с учётом общих принципов оценки научных и других открытий в последнее время можете сразу поставить крест как минимум на половине нобелевских лауреатов. Поскольку их познания мира во многом оказались популистски лженаучными!!!
Ну а про принцип вручения нобелевской премии каким-то "обамам" я вообще молчу...
Ничего гениального в этих личностях просто нет! И это всего лишь самая низкопробная ПОЛИТИКА...!
0
Вы не можете отвечать в этой теме.
Вы не авторизованы на сайте. Авторизоваться или
зарегистрироваться на сайте.
