Медведев: В инженерных вузах надо запретить готовить юристов и экономистов

На главбуха тоже статья имеется.
Главного бухгалтера могут привлечь к ответственности по статье 199 Уголовного кодекса. Она предусматривает наказание за уклонение фирмы от уплаты налогов и страховых взносов

Zlaja@ писал(а)
На главбуха тоже статья имеется.
Главного бухгалтера могут привлечь к ответственности по статье 199 Уголовного кодекса.

и за это тоже)

когдаж наконец у правительства запасы конопли закончатся!?:)

VitOb писал(а)
Так у нас разве маленький конкурс на программистов? Или вообще недобор. От того, что ликвидируют эконом. факультеты программистов больше не станет. Никто вузам не запрещает увеличивать набор по одним специальностям и уменьшать по другим.

1. Будете смеяться: на главную специаильность "Прикладная математика и информатика" на ВМК в ННГУ конкурс в 2006-2007 был таким же, как в 1984-1985. Полтора человека на место. Никакущий конкурс, ибо учиться сложно. До конца второго курса доучивается чуть больше 50%.
2. Относительно набора: количество бюджетных мест становится меньше если не год от года, то уж раз в два-три года - однозначно уменьшается. Количество бюджетных мест в магистратуру тает катастрофически. И это при том, что к концу 4 курса уже сформирован костяк качественных студентов, по которым уже видно, что им сам Бог велел пойти в магистратуру. А на всех мест всё равно не хватает. Набор производится по результатам экзамена! Успехи человека в течение 4-х лет обучения вообще в расчёт не берутся. И запросто может сложиться такая ситуация, что человек, у которого средний балл по математическим дисциплинам, информатике всякой-разной и физике за 4 года будет 5 или даже выше (сейчас есть ещё оценка 5,5 - ну, типа, совсем зашибись) - вынужден будет пойти в магистратуру платно.

В контексте недавно обсуждавшейся на форуме темы - встаёт вопрос: подспорье ВУЗам или ректора ВУЗов лично?
:)

А что, по делу сказано. Меня тоже всегда поражало.
- Ты на кого учился?
- Я на менеджера в сельскохозяйственном.
- А я на юриста в политехе.

При этом оба работают где-нибудь в связном менеджерами по продажам )))

Собственно с самой идеей я тоже вроде как согласна.
А с другой стороны - есть пример:
Работает в конторе молодой парень, юрист. Пришел работать ещё на 4 курсе, сейчас в дневной аспирантуре учится. Обучался на юриста как раз-таки в одном из непрофильных технических ВУЗов. При этом на 5-м курсе стал призёром Всероссийской олимпиады студентов-юристов, занял не то 2, не то 3 место. А в этой олимпиаде участвовали студенты всех ВУЗов России, в том числе профильных, в том числе московских. Парадокс.

это приведет к тому, что конкурс на место будет офигенный и туда будут попадать только за большие бабки, то есть дети "простых смертных" ни юристами, ни экономистами уже не будут.Соответственно и юристы и экономисты будут полностью из орошо обеспеченых слоев общества и в принципе опозиционное правительство будет набирать в случае крупного народного кипежа- не из кого. Это ограничение ведет к тому, что простой народ вообщенифига не будет шарить ни в экономике, ни в законах.

Если бы инженерные ВУЗы давали хорошую ПРОФИЛЬНУЮ подготовку, а поступить туда было бы не сложно (т.е. мест было было больше), желающих было бы тоже больше. А сейчас блин...
В свое время хотел поступать в пед.университет на математика/информатика - очное бесплатное мне не светило вообще в плане подготовки (спасибо, родная школа), а платное в те мохнатые времена стоило 11 т.р. за год, что было не мало. При этом была куча экзаменов и требований. И это при том, что у меня уже было среднее педагогическое.
В итоге я пошел совсем по другому профилю, учился заочно за меньшие деньги в ННГУ, а в учителя пусть идут те, у кого на репетиторов денег хватает и те, кто за учебу может заплатить.

Не из-за системы ли в школах нет нормальных молодых учителей?

Ra$ty писал(а)
Опомнились! Сейчас нет нормальной базы для подготовки инженеров, преподают по учебникам 80х годов, практики очень мало и вся практика на очень старинном оборудовании, преподователи практически все люди кому за 50-60 лет...
Вообще это я про свою специальность - Обработка металлов Давлением и технологические комплексы для обрабоотки...
в остальных сферах может инженеров обучают лучше?
а по поводу запрета по обучению юристов/экономистов зачем запрещать, надо людям обучатся за деньги или бюджетно - пусть обучаются хоть в технических вузах, хоть в других.....

первый вопрос со вторым связан.
зачем ректору искать деньги на обновление мат.базы и поиск методик, если можно создать пару-тройку новых направлений (юрист, финансист, менеджер) и ничего не надо ни покупать, ни обновлять, а поток леммингов уже не остановишь.

И замечу - эти направления преподавать значительно проще. Потому как предметы общеизвестные, а не специфичные. Хорошего профессора технаря с новейшими методиками найди-ка? А юриста типа крутого профи - легко. А если и не крутой - по учебникам вести будет. Так и делают.

Согласен. Отличный инженер, который готов получать не космические деньги хотя бы по началу, работу может найти за пару дней. А вот бухгалтер еще должен доказать свой опыт и знания. И все хорошие места уже насижены.

а управленцев со спецификой отрасли не надо уже гтовить?

В 2010 году в ННГУ конкурс на IT - специальности составлял около 10 чел. на место, и количество бюджетных мест там постоянно увеличивается, плюс новые специальности еще открывают...

и юмористов. а то пля целое правительство юмористов - работать некому.

Стоп, давайте не путать кислое с пресным. Уменьшение количества бюджетных мест никакого отношения к экономическим и юр. специальностям не имеет. В конце концов их можно сделать полностью платными, чтобы и на содержание программистов еще деньги оставались. Ну и далеко не каждый абитуриент поступающий на менеджмент сможет окончить "Прикладную математику и информатику" на ВМК в ННГУ . Не знаю как в ННГУ, но в НГТУ конкурс в 2007-2008гг был гораздо выше.

Вот и надо бороться за то, чтобы ВУЗы давали хорошую Профильную подготовку, но для этого надо начинать финансировать образование. Запретами тут ничего не изменишь.

Инженерные ВУЗы выживают за счет таких специальностей, потому что:
- бюджетных денег не хватает;
- на инженерные специальности мало, кто идет.
Задушив этот доход, убьют вместе с ним и технические ВУЗы.

А программисты - это как бы не инженеры, речь то о других специальностях.

вот,кстати да.среди моих знакомых по специальности полпроцента работает.

VitOb писал(а)
В стране инженеров не хватает не потому, что их не учат, а потому что им не платят.

Почему же тогда у нас конкурс каждый год более, чем приличный?

"Хе-хе-хе...и это всё? - Что?Да! НЕТ, не всё! Хоть я и капитан..." (с) ...ждем продолжения от нанопрезидента...

Ra$ty писал(а)
Сейчас нет нормальной базы для подготовки инженеров, преподают по учебникам 80х годов, практики очень мало и вся практика на очень старинном оборудовании, преподователи практически все люди кому за 50-60 лет...

У нас средний возраст преподавателя на кафедре порядка 35 лет.
По поводу учебников - в принципе такого быть не может на данный момент. По требованиям Минобрнауки вся литература по гуманитарно-социальным и естественно-научным дисциплинам должна быть не старше 10 лет, вся литература по общепрофессиональным и специальным - не старше 5 лет. И закупка и издание новой литературы постоянно ведется, на это, по крайней мере у нас, выделяются вполне приличные деньги.

В политехе юридических специальностей нет, ежели чего :-)

См. выше. Работаю в инженерном вузе, политехе. И не скажу, что выживаем за счет экономических специальностей. От них остальным ни горячо, ни холодно.

В 2010 году - 10 человек на место?
Это на какие специальности?
Я в шоке.
Преподаватели ВМК озвучивают совершенно другие цифры.
С 2005 года проходной балл постоянно проседал.
А в 2010 году как раз в студенческом возрасте оказались люди, которые рождены были в годы провала рождаемости.
На работе женщины, у которых дети поступали в прошлом-позапрошлом годах в ВУЗы вообще не парились, так как детей мало и проходной балл был минимальный.
А дополнительные специальности ВМК типа "прикладная информатика" или "ПИдля" (прикладная математика для...) - это вообще прикол ради денег. На факультете к этим специальностям всерьез никто не относится.