Жалоба на обман на форуме www.zamkidveri.com/forum/
Кстати - на форумах nn.ru реклама запрещена вообще (если мне память не изменяет).
1)Рамы из уголка - это жесть... Профиль рулит, уголок - вчерашний день... Двухконтурный, трёхконтурный прихлоп уголок для двери не сделает, а если нащельники лепить - снова размер уменьшится, который не "сужает" проём заказчика...
2) Зазоры в 1 мм (коими вы кичитесь) - создаёт вероятную опасность при пожаре: можете дверь не открыть... Разопрёт её от высокой температуры. Или есть возможность опровергнуть правильность моих слов с помошью сертификатов, выданных мвд? 1 мм зазор - это жесть! Не исключён вариант перекосов и шаркания двери в дальнейшем... Не всегда и не везде стены таких монстров тяжеленных выдержат...
3) Выламывание двери с помошью лифта? Бугага... :)
Кто это придумал??? Лифт в жилом здании ДАЖЕ если выдерет косяк (что уже невероятно) - наделает столько шума, что мало ворам не покажется. Странно, что не рассмотрели вариант подрыва двери мухой, подствольным гранатомётом - варианты более удачные, чем лифт.
:))
4) "если дверь легкая, значит используемый в двери металл тонкостенный".
Да кто вам это сказал?
Наполнители (как пример вермикулит) знаете сколько подарить весу могут? Большой вес и надёжность двери - вещи совершенно разные... Дверь из титана - легче вашей в разы и крепче во много раз...
_____________________
В целом ваши двери у меня, как у специалиста - вызывают положительные эмоции, но цены у вас лошадиные (необоснованно высокие).
Djordano писал(а)
И чего жалуетесь? Пробежал ваш сайт по вертикали, ляпы встречаются часто.
... Или есть возможность опровергнуть правильность моих слов с помошью сертификатов, выданных мвд? ...
Так и на том форуме сетрификаты ждут, но в ответ тишина...
ALL-OLL писал(а)
Ну и чо? Как говорится - хочешь - сделай. Сделал себе полный аналог Гардиана (благо, у меня оборудование не хуже Гардиана)- при этом нашел кучу х..ни, которую они даже в последней своей модели не учли. Но понял одно точно, что косяк нужно все же не гнутый делать, а из профиля.
Я гардиан защищать не собираюсь...
Только хочу сказать, что в данном случае - всё вами сказанное напоминает мне анекдот:
- Ты собираешься посетить концерт знаменитого оперного певца Девида Дениэлса?
- Нет. И тебе не советую!
- Ты был на его концерте?
- Нет. Но Васька Петухов из третьего подъезда на его концерте был и некоторые его песни мне пропел... Ну не понравилось мне: нет голоса, фальшивит!
PS. А на форум замков дверей мы полезли только по просьбе человека, который прислал нам письмо
Цитата из письма:
"По этому адресу происходит обсуждение входных дверей вашей компании.
Поскольку я рассматриваю вопрос установки вашей двери, было бы крайне
интересно увидеть ваши ответы на возникающие у участников форума вопросы."
Мы всего-лишь пытались на них ответить.
Еще на эту тему можно посмотретть здесь:
www.nn.ru/community/biz/stroika/?do=read&thread=361139&topic_id=6711701
ALL-OLL писал(а)
Я вот например, работаю не один год со многими нижегородскими и не только дверными компаниями, но, блин.....специалистом себя назвать, знаете ли....
И это правильно, что специалистом себя не считаете!
Не один человек будучи в здравом уме и твёрдой памяти НИКОГДА не будет пытаться воссоздать оригинальную продукцию известной марки без технической документации (от балды, на шару). А если уж и попытается, то о провале и неудачи - смолчит.
Китайцы, пожалуй исключение: берутся копировать всё, но результат известен...
Не получилось сделать хорошую дверь - сами виноваты...
:)
Чуть не забыл: мне фиолетово, что вы тут расплевались ...
:))
Про МДФку, как клавную составляющую жёсткость двери Гардиан - тоже улыбнуло.
:)
ПС: слушайте оперных певцов в оригинале, остерегайтесь подделок...
С большим интересом в первый раз разглядывал ваши двери... Есть в них претензия на ювелирность, бросающаяся в глаза человеку, этим и берут.
Много ваших клиентов, насколько мне известно - очень гордятся вашим товарои и не жалеют о случившейся покупке: довольны и это главное.
Удачи...
Цилиндр в замке небось провернул? Бывает сплош и рядом... Простой как барабан, а ломается: ужос...
Сам не мало замков и дверей переставил... Склонен считать, что все двери - лотерея: кому какая попадётся... Многое и от бригад зависит, что работу выполняют.
А замки - только от честных людей спасают. У самого советская стоит: неказистая с виду, но крепонькая, не продуваемая... Ни на какую другую пока менять не собираюсь.
Djordano писал(а)
Про МДФку, как клавную составляющую жёсткость двери Гардиан - тоже улыбнуло.
:)
А что - сделать копию Гардиановской двери представляет большую проблему? Смешно... Очень смешно. Это просто говорит о том, что в нашем регионе еще мало того оборудования, которым располагает Гардиан (и то он его, если мне не изменяет память, приобрел 2 года назад). И что есть техническая документация на дверь? 15 чертежей элементарных с точки зрения современных технологий. А что же тогда там придает жесткость? 10 уголков 25х25 из 1 мм, приваренных под углом 45 градусов? Улыбнуло...
P.S. А я не говорил, что дверь получилась плохая, я просто выкинул оттуда все, что представляется мне неконструтивным, увеличил на порядок жесткость - так что в целом доволен:))).
По поводу претензий - мне честно говоря по барабану кто и куда тебя позвал, на сайте www.zamkidveri.com любая реклама только с разрешения администрации, и тебе этого разрешения не получить, как и не разместить рекламу там, даже если ты этого очень сильно пожелаешь.
Насчет продукции - сертификатов нет, актов испытаний нет, на сайте треп один про необходимость установки на двери цилиндрового и сувальдного замка, короче полный бред. Общеизвестно, что цилиндровый замок на двери - дерьмо, годится только если перед дверью охранник сидит. Я знаю не один десяток способов вскрытия такого замка и все они не дольше пяти минут.
А двери твои пока в подметки Немановским не годятся, ты когда тягаться полез не учел, что там не в гараже их варят, а целый завод, и испытывают их на Ржевке, а у тебя где? Акты испытаний, сертификаты где? В жопе? Вот когда будут - тогда и будешь выступать. А что до внешней похожести - так это не самое главное, основное - это отработанные технологии и точное их соблюдение.
Так что засунь свое квалифицированное мнение про Керберос и Неман себе поглубже и получи удовлетворение, понятно?
shx писал(а)
Уже давно заметил, что часто на форуме "Жалобная книга", конкуренты частенько заказывают своих оппонентов и делают это сознательно и продуманно, преследуя свои цели. Поэтому к этому надо относится просто и филосовски.
Гран мерси.
Просто и по философски:
У Немана появилась новая дверь, пока она только готовится к выпуску, в ней производитель отказался от ригельной системы запирания, вместо нее применена система запирающих вертикалей по замковой и петлевой сторонам двери. Другими словами у двери два ригеля, шириной равной высоте двери, и при запирании они блокируют вертикальные стороны двери. Любые попытки силового взлома обречены на неудачу изначально.
А управляет этой системой Керберос 309 - замок, защищенный от любых разрушающиз и неразрущающих методов взлома, благодаря самой конструкции замка, патентованной защите Керберос и отсечной сувальде.
Ложные пазы, защита от высверливания, сильные пружины и многое другое успешно противостоят взлому в течение длительного времени - можно ломать эту конструкцию часами и остаться ни с чем. Дополнительно выполненное фосфатирование конструкции позволяет защитить ее от неблагоприятных погодных условий и делает ее идеальной для двери в коттедж.
Таким образом эта дверь относится к пятому классу защиты от взлома и ворам остается только лязгнув зубами обойти ее стороной. По жизни такие системы применяются только в банковских хранилищах, взломать эту дверь, установленную в обычной квартире просто нереально, проще проникнуть через стены или перекрытия.
И сравнивать гаражные двери, сваренные из уголка на коленке с этим шедевром дверестроения просто смешно и глупо, а говорить о какой-то взломостойкости может только человек, далекий от изготовления дверей или обманщик, втюхивающий китайский контрабандный товарец как передовую мысль. А зашищаться от черного пиара надо всегда, объясняя, для чего это все производится, поскольку простой потребитель далек от анализа конструкций и не может произвести адекватные выводы просто на основе конструкции - а кустари не дремлют, пытаясь затуманить эти вопросы всеми правдами и неправдами.
Вот такая философия, господа.
Заходите к нам на сайт www.zamkidveri.com , где вы сможете получить правдивую информацию относительно замков и дверей, ознакомится с лапшой, обильно развешиваемой на уши нечестными на руку торговцами, узнать много нового из истории производства замков и дверей, и понять, как можно защитится от покушающихся на ваши деньги, имущество и благополучие.
Хочу поделиться печальным опытом с продавцом дверей "Иванова" (ООО "Компания Иванова").
Позвонил вчера в компанию по поводу покупки их двери и хотел уточнить некоторые детали. Ответила мне консультант Елена Алексеевна.
По поводу конструктивных особенностей и положительных отличий их дверей от других пояснила, что отличие дверей "Компании Иванова" от дверей таких производителей, как Неман в следующем:
а. Вес дверей составляет свыше 100 кг;
б. Коробка (косяк) двери выполняется из уголка, т.е. захватывает угол стены (дверь не прикладывается , а захватывает угол стены), в результате чего дверной проём не сужается (подобная конструкция сохраняет размер проёма);
в. Более мощные.
Общались мы очень долго, я пытался для себя выяснить какие-то конструктивные особенности, отличающие их в лучшую сторону от конкурентов, но в итоге узнал только следующее, двери иванова:
1. железные
2. тяжелые
3. мощные
Это и есть три КИТА на которых держатся эти двери?
Или это лишь глубокие познания этого "консультанта"?
Правда и на сайте производителя тот же бред, что и из уст девушки про косяки и тяжесть!? Производитель так далек от терминологии ГОСТа или он о нем не слышал? Я сам инженер и такой не профессионализм, незнание элементарной терминологии производителя коробит мой слух.
Про замки ни чего вразумительного объяснить тоже не смогла, почему выбраны эти замки, чем они лучше (?) других? Я попросил установить мои замки, но мне необоснованно отказали в этом.
Сертификаты на двери и на замки, я так понял, у них отсутствуют. Потому, что на мой вопрос про наличие сертификата, получил следующий ответ: "Бумага ничего не дает! Вон китайские двери имеют сертификаты и что из этого????".
По поводу класса взломостойкости внятного ответа получить также не смог. Девушка просто не знает, что двери имеют класс взломостойкости. Да и откуда взяться классу взломостойкости, если дверь не сертифицировалась.
Сегодня вновь позвонил в данную компанию, в надежде, что ответит более квалифицированный специалист-консультант, разговаривал с инженером - замерщиком Владимиром Ивановичем. Он сообщил, что сертификат у них на металлические двери есть, просто человек, с которым я общался не понял про что идет речь. Нет только противопожарного сертификата. Какого класса по взломостойкости их двери он точно не помнит, но сказал, что кажется 3-го (Он хоть представляет, что это за класс и что это будет за дверь!?). Пообещал, что скажет администратору их сайта и тот разместит сертификат.
С его слов вес двери зависит от следующих факторов:
1. толщина наружного листа стали - 2,5 - 3 мм
2. Коробка - из угла 75 - 65
3. Полотно - из угла 40
4. Суммарная толщина металла в зоне ребер жесткости - 7 - 8,5 мм!!!!!!!
5. Суммарная толщина металла в зоне замков - 8,5 мм!!!!!!!
6. Ребра жесткости - полоса 40х4, количество 8-10
7. Дверь сварная (используется электросварка).
8. Замки крепятся с торца через планку на винты (2 или 4, в зависимости от замка). При необходимости заменить замок, снимаются винты и отгибается планка (заменить можно будет только аналогичным замком).
Дверь из металла суммарной толщины с сантиметр? Очень похоже на разводку или полную глупость. Все зависит от того, искренне мне говорил Владимир Иванович или нет. А замок крепится в нарушение рекомендаций заводов изготовителей! Или они не прочитали инструкцию по установке замков? Я вот прочитал, не поленился зайти в магазин и посмотреть инструкции на те замки, которые они ставят в свои двери.
9. Наполнитель - Роквул (минеральное и негорючее вещество). Сертификата на него у них нет, но по необходимости они могут его взять у поставщика. АГА!
10. 2 противосъемных ригеля
11. вертикальная замковая фиксация (не рекомендуют, говорит что если есть противосъемные штыри, то в фиксации нет необходимости).
Опять тупит или полный профан в этом?
Вертикальные тяги применяются для того, чтобы препятствовать отжиму двери в верхней или нижней ее части.
В общем вывод после общения с этой компанией "Иванова" я сделал следующий: делается дверь на коленке несведущими в дверной и замочной области людьми. Нет у них ни какого представления ни о ГОСТах, ни о допусках, ни о сертификации замков, дверей и применяемых при изготовлении двери материалов. Два "специалиста", с которыми мне пришлось пообщаться, показали себя полными дилетантами. Жаль потраченного времени.
Есть 2 форума
www.zamkidveri.com
и
www.dverizamki.org
Это разные форумы, и ОДИН из них совершенно пиарский, созданный для дискредитации другого.
Не хочу быть голословным, интересующиеся могут зайти и сравнить информативность и стиль изложения.