Лента Мой малыш
Городские форумы
Автофорумы
Халявный
Домоводство
Проф. и бизнес форумы
Строительные форумы
Технофорумы
Собачий форум
Велофорумы Нижнего Новгорода
Наши дети
Туризм, отдых, экстрим Творческий
Путешествия Спортивные форумы
Нижегородская область Недвижимость
Форумы по интересам
Частные форумы Форумы домов Жилые районы
Отзывы и предложения (техподдержка)
Реклама на NN.RU
+7 (831) 261-37-60
Техподдержка Полная версия

Убытки после расторжения договора. Могут ли взыскать?

История такая: в другом регионе на производство был закуплен достаточно дорогой станок. От завода производителя приезжали люди, проводили пуско-наладочные работы. После месяца эксплуатации становится понятно, что станок свои задачи не выполняет, есть замечания, обе стороны это понимают и в результате договор расторгнут по соглашению сторон и станок возвращен на завод.
Спустя три месяца завод предъявляет претензию покупателю о возмещении убытков в виде расходов на проведение пуско-наладочных работ (командировочные, жилье, проезд и т.п.).
Завод ведь не прав, да?
Могу ли я сослаться на на п.4 ст.453?
Согласно п. 4 ст. 453 ГК РФ стороны расторгнутого договора не вправе требовать возвращения того, что было исполнено ими по обязательству до момента расторжения договора, если иное не установлено законом или соглашением сторон.
Это такая феерическая наглость со стороны завода, или я что-то не понимаю?
0
Ответить
А при покупке характеристики станка насколько точно были оговорены?
И если стороны добровольно расторгли ДКП и вернули все исполненное по сделке обратно то в соглашении о расторжении ДКП должны были быть оговорены моменты что стороны претензий друг к другу не имеют:)
1
Ответить
В соглашении о расторжении указано, что покупатель претензий не имеет, про поставщика ничего не сказано)). Но, как мне кажется, в соглашении сразу должна быть оговорена обязанность возместить расходы на командировки, а не после расторжения спустя 3 мес? Сумма то не маленькая - 418 тысяч! Да и не в сумме дело, это из смысла п. 4 ст. 453 ГК РФ следует, разве нет? "...если иное не установлено законом или соглашением сторон." Соглашением сторон обязанность возместить расходы н командировки не установлена.
0
Ответить
А пуско наладочные работы в самом договоре как прописаны?
0
Ответить
Ответ узнаете из судебных актов арбитражных судов, если будет иск подан.
Пока вежливо откажите со ссылкой на п. 4 ст. 453 ГК РФ, хотя в нём ясности окончательной нет, так как и отсылка на закон имеется - а это неосновательное обогащение ( его не усматривается в первом приближении, хотя и его можно притянуть при желании) , а на договор - а в нём у вас неопределённость некая - претензий одна сторона типа не имеет, а вторая имеет выходит ...
Вроде как козырная норма у вас на руках, но сами понимаете... )))

Изучили, что ВАСя писал?
Постановление Пленума ВАС РФ от 06.06.2014 N 35 "О последствиях расторжения договора"

4. Согласно пункту 4 статьи 453 ГК РФ стороны расторгнутого договора не вправе требовать возвращения того, что было исполнено ими по обязательству до момента расторжения договора, если иное не установлено законом или соглашением сторон.

Если в соглашении сторон установлено, что ими производится возврат полученного, а предметом сделки являлось недвижимое имущество, для регистрации обратного перехода права собственности на это имущество стороны должны обратиться с соответствующими заявлениями в регистрирующий орган, представив доказательства состоявшегося расторжения договора и достигнутого ими соглашения о возврате имущества.

При отсутствии соглашения сторон об ином положение пункта 4 статьи 453 ГК РФ подлежит применению лишь в случаях, когда встречные имущественные предоставления по расторгнутому впоследствии договору к моменту расторжения осуществлены надлежащим образом либо при делимости предмета обязательства размеры произведенных сторонами имущественных предоставлений эквивалентны (например, размер уплаченных авансовых платежей соответствует предусмотренной в договоре стоимости оказанных услуг или поставленных товаров, такие услуги и товары сохраняют интерес для получателя сами по себе и т.п.), а потому интересы сторон договора не нарушены.
0
Ответить
Цена 100 000.00 рублей, входит в общую стоимость станка.
0
Ответить

Юристище
писал(а)
Ответ узнаете из судебных актов арбитражных судов

А ха ха)))) А вот тут самое интересное: подведомственность не арбитражный суд, а отделение МКАС при торгово-промышленной палате в г.Туле!
Никогда не была в третейском суде ((
А придется, потому что за сами станки они нам деньги пока тоже не вернули(
0
Ответить
Если судить по общему правилу то при расторжении договора все возвращается обратно. Если пусконаладочные работы входили в общую стоимость то по идее требовать их отдельно нельзя тем более сверх того что было указано по договору
0
Ответить
Спасибо большое! Надо включить мне это в ответ на претензию тоже!
0
Ответить
я не большой спец по третейским оговоркам и т.п., стороны добровольно пошли в этот типа суд...)))
оттуда в арбитраж нет пути? не оспоришь решение?
0
Ответить
Юристище писал(а)
Ответ узнаете из судебных актов арбитражных судов, если будет иск подан.

Замечательный ответ юристища, в его стиле типа: "у нас такие суды, что могут решить ваше дело как захотят". ;-)
3
Ответить
Чего не так то? Зачем брызгать желчью без повода? Человек прочитал вопрос, не поленился, поднял постановление ВАС по теме. При том, что он прав в итоге, потому что и вы, и я, и любой юрист вообще прекрасно понимаем, что можно рассуждать до бесконечности, но решение то принимает суд, и ответ действительно мы узнаем из судебного акта.
Но мне очень важно мнение коллег и важна поддержка.
5
Ответить
Да, оно окончательное. Пути в арбитраж нет.
0
Ответить
любопытно... смысл ясен - так стороны договорились...
но вроде как есть какие-то случаи ... ВС РФ что-то сказал по данной теме (не имеет отношения к вашему делу, но я про другое) -
Верховный Суд указал (Определении No 305-ЭС22-22860 от 22 февраля 2023 года по делу No А40-117758/2022, что если решение третейского суда не основано на ценностях публичного порядка РФ, то оно подлежит отмене независимо от придания ему окончательного характера третейской оговоркой
то есть иногда ведут тропинки в арбитражный суд - ст. 233 АПК РФ...
нюансы всюду имеются...)))
0
Ответить
+1 к вопросу а по теме есть что?)))
Можно бездумно критиковать.
Можно критиковать приводя аргументы.
Можно описать свою точку зрения. Она может не совпадать с чьим то мнением но иногда размышления могут навести на верный результат
1
Ответить

ham
писал(а)
но иногда размышления могут навести на верный результат

Да, да! Именно так это и работает! И очень жалко, что форум умирает, я так часто находила здесь ответы....
Я уже 15 лет работаю юристом в единственном числе, вроде, справляюсь, но иногда так хочется с кем-то посоветоваться(
1
Ответить
Ysishki писал(а)
Чего не так то?

Вы же сами выше ржали над его ответом. Вам можно, а мне нельзя? :-D
2
Ответить
мне кажется, эта норма здесь ни при чем.
действительно, пусконаладка была в связи с получением имущества. имущество некачественное, наладка не повлекла эк. выгоду, и была осуществлена только в связи с поставкой, смысла не имела и отдельно от товара не заказывалась.
я бы сразу встречно посчитала % за пользование авансом+ требование возврата.
интересно, как прописано отсутствие претензий покупателя? хочется упущенной выгоды (( или разницы в закупке аналога.
0
Ответить
Договор расторгнут по соглашению сторон. Наверное в соглашении указано, что стороны претензий не имеют.
0
Ответить
Ysishki писал(а)
В соглашении о расторжении указано, что покупатель претензий не имеет, про поставщика ничего не сказано)).
0
Ответить
Ysishki писал(а)
Спасибо большое! Надо включить мне это в ответ на претензию тоже! ...

без почитания договора и всей переписки/приложений ... правовое значение будет иметь решение суда, какого и как - вы ниже намекнули - но и это оспоримо, в общем случае (вспоминая наше местное и транснефтитов творчество, в отдельных случаях прибиваемое). Так что - выжюрист = вам и решать(писать), что отвечать, даже для безсплатных советов - кмк, маловато информации.
:)
0
Ответить
Спасибо! Да, написала, жду ответа.
Или заявления в суд))
0
Ответить

Королева Белочек
писал(а)
хочется упущенной выгоды ((

Так много чего хочется)))), там такелажных работ только тысяч на 200, но в соглашении написано, что ничего не полагается, даже процентов по 395)).
0
Ответить
это может быть сформулировано по разному
0
Ответить