Лента Мой малыш
Городские форумы
Автофорумы
Халявный
Домоводство
Проф. и бизнес форумы
Строительные форумы
Технофорумы
Собачий форум
Велофорумы Нижнего Новгорода
Наши дети
Туризм, отдых, экстрим Творческий
Путешествия Спортивные форумы
Нижегородская область Недвижимость
Форумы по интересам
Частные форумы Форумы домов Жилые районы
Отзывы и предложения (техподдержка)
Реклама на NN.RU
+7 (831) 261-37-60
Техподдержка Полная версия
Девочки,я поплакать и совета спросить.
Ситуация следующая.
Купили квартиру в Москве.Вторичку.Задумались о косметическом ремонте.Ну так по мелочи штук 9 розеток добавить.Пол отциклевать, содрать старые обои наклеить молдинги и в одной комнате окрасить стены в другой обоями оклеить.
Срок обозначали сразу с октября по 20 декабря.Все это время живем в съемной.Приходило несколько прорабов, кого-то объём не устроил-мало и без основательного демонтажа, кого-то сроки-не смогут уложиться, т.к. прям завтра заступить бригада занята, а когда освободится уже не успеют к новому году.Кто-то нас ценником не устроил-дорого.Кто-то нас не устроил-нет конкретной суммы.И тут нарисовывается молодец....
Заступаем завтра, срок-легко даже раньше заедете.Начинает разводить типа стены завалены, но я обрубаю, что точно 3 КамАЗа ротбанда не повезём, нужно слегка подшпаклевать и отбелку делать.К слову, ремонт был в квартире качественный, но 2000 годов.Рисует смету с дырами по материалам , проговариваем устно, что отчёт по материалам только документально подтверждённый, на это все соглашается.Прописываем конкретную , акцентирую, конкретную сумму, в договоре и ссылку на то, что существует некое приложение 1-смета.Договариваемся на подписание договора, я спрашиваю сможет ли он на А3 распечатать смету для подписания.Говорит -не вопрос.На подписание смету не привозит.Т.е . Мы подписываем договор с обозначенной суммой , но не обозначенным объемом.В договоре прописан график платежей равными долями от обозначенной суммы .График расписан с 2октября по 20 декабря.В договоре указано, что все изменения фиксируются дор.соглашением.
Далее, приступаем к работе...Проходит месяц я совершаю два платежа , по работам за месяц только пленкой обернули, двери ,окна кух.гарнитур и т.д. Не буду описывать все пошагово, но к 20 декабря кони не валялись, мне честными глазами говорят -ну не получилось.Но не переживайте к 1февраля все сделаем.Первоначальная смета( которая есть только в эл.виде и никем не подписана) сто раз изменена.С моей стороны я видя скорость производства работ отказываюсь от ремонта в большой ванной комнате, но добавляются работы по электрике и переборке сантех.узла. В апреле наконец нам путаются впихнуть «отремонтированную квартиру» фото выложу.Вдруг мне здесь скажут , что я привередливая.Мы отказываемся принимать так ужасно поклеенные обои и другие косяки.Требуем устранить нам переклеивают обои и опять так же в криво и в кось.Паралелльно выставляя в эл.виде смету на сумму в 2,5 раза превышающую сумму в договоре.
При проведении Доп.работ я каждый раз спрашивала, сколько это будет стоить.И мне ни разу не был дан не то что письменный -устный ответ.
Сейчас 12 мая.Мы заехали в квартиру т.к сил сидеть на чемоданах и оплачивать съем уже не было, но у меня до сих пор в спальне не наклеены обои.Кроме того, в ванной начала трескаться плитка( дом 1995 года не на болоте не на реке) написала в керама марацци их ответ, что пишите притензию будем проводить экспертизу-но вероятно или нарушена технология укладки или усадка дома.Этот кадр тут же: «я приеду мы плитки снимем , я сам проведу экспертизу».А сегодня ещё и трещина на оштукатуренной и окрашенной рамке пошла.
Все прорыдалась.
Теперь вопросы.Можно ли где то найти эксперта по оценке качества ремонта.Можно ли по условиям договора послать в сад.Что сделать и как подстраховаться?Ремонт делаем ни первый, до этого в Нижнем в трёх квартирах делали, но ни разу на таких не нарывались(((((.
0
Ответить
Что делать? Никогда не платить вперед, а только по факту.
Чтобы узнать что можно по договору, нужно этот договор прочитать.
Шлите конечно, надо было сразу слать, а не платежи перечислять за оборачивание пленкой.
Что вам даст экспертиза?
1
Ответить
Сэкономили, подозреваю, на стоимости работ.
Ну, и чем эксперту платить (который тоже вряд ли бесплатно будет работать) - лучше найти нормальную бригаду или мастера по отзывам для доработки.
А можно и просто предъявить бригаде претензию по некачественному ремонту - и заставить переделать за свой счет (если акт выполненных работ не подписали). Адекватные бригады это практикуют. Однако, если уж бригада не может без косяков работать - то и смысла переделывать с ними нет.
0
Ответить
Если договор не с юрлицом - сложно будет. В отношениях с физлицами, даже если они работают как самозанятые официально, претензии сложно предъявлять. Что вы эксперту-то скажете ? Нашли бригаду ух, работают до двух, ни реквизитов, ни регистрации в налоговых органах ? На кого в суд-то подавать ?
0
Ответить
Оплачено сейчас меньше чем прорабу хочется, Экспертиза его хотелки обломить.
0
Ответить
Что значит сэкономили на стоимости работ?Первоначальные расценки я приценивалась на среднерыночные по Москве, электрику расценки смотрела в сопоставлении с Мосэнерго.У нас не гастарбайтер прораб, убеждал что бригада у него сформирована давно из жителей Подмосковья.По факту сборная солянка.Электриков на нашей квартире было трое,адекватный только последний.Претензию на переделку мы предъявили, и акт приема не подписываем пока все не устранят.Но я то живу теперь в этой квартире, мне уже прибить их всех охота, а тут ещё прораб который << вы мне ещё круглую сумму должны>>.Вот хочу послать его в суд.И думаю как подстраховаться, чтоб не проиграть его.
0
Ответить
чиж писал(а)
И думаю как подстраховаться, чтоб не проиграть его.

Оч. сложный и долгий путь.
Опять же, строительная экспертиза для суда - оч. недешевое удовольствие!
0
Ответить
нееееее, сэкономили, как обычно, на материалах )))
подобная практика очень часто практикуется, жадные заказчики, что бы сбить цену..дают еще кому нибуд осметить необходимые работы, ну или в открытую грят..а сделайте на 10 тыщ дешевле.
Потом суют ее тому кто будет делать и грят, что вот... начинается урезание, обрезание и прочее... материалы подешевле эт запросто, но монтажные работы дешевле не будут, это 100 %

тот мальчик, что клал плитку... ну там точно , вероятнее всего плитка не та, что должна быть, поэтому он ее снимет и никто ее больше не увидит, экспертизу за свой счет никто делать не будет.
0
Ответить
Ну так не платите! По договору подряда оплата производится по факту. У вас факт есть? Зачем вам экспертиза, если вам на пол года задержали срок, сделали не все, да еще хреново. Вы ему что доказать хотите этой экспертизой? Он сам не знает об этом?))
Откройте гк положения о подряде. Вы и так очень круто попали со своей предоплатой. Не за пленку надо было платить, а тогда еще слать. Шлите хотя бы сейчас. Или пусть вам все мигом переделывает, только не за пол года)) и ТОЛЬКО после этого платите. И то, если остаток не выходит за сумму договора.

Не обижайтесь, но вас тааак развели. А вы еще какую-то экспертизу непойми зачем делать собрались. Дикой бригаде фиолетово на вашу экспертизу, они свалят и все. Как будто вы с них что-то взыщите. На вас уже наварились и еще хотят.
12
Ответить
не надо никого посылать, надо быть культурным человеком. У вас есть договор, в том числе и по срокам. В договоре прописаны неустойки в случае нарушения сроков ?
0
Ответить
Слушайте, неустойки есть, сроки сорваны на 5 месяцев.Сумма неустойки 1 % за каждый день , но не более 5%. Сумма обозначена одна она выплачена . Просчитанна сумма была на один объём и одно наименование работ в ходе ремонта объём изменён, но не пересчитана сумма хотя неоднократно об этом просили.И отказались платить пока не предоставят расчёт.Расчёт предоставили мы с ним не согласились , но работы продолжили выполнять.Три месяца мы не платили, теперь дело к подписанию акта приема передачи.Косяков тьма, их потихоньку устраняют и выкатывают доп.смету по сумме превышающей первоначальную ( до изменения объёмов) в два раза.Культурным человеком в этом случае быть , это как? Оплатить, так это не культурным , а глупым.Не платить?Поэтому и пишу, послать в суд.
0
Ответить
Ничего не поняла). Плитка самая распространённая-Kerama Marazzi вон стоит коробка без двух плиток, почему ее больше не увидят.Экспертизу за свой счёт прораб хочет делать, видимо опасается, что Kerama Marazzi не признаёт производственный брак.Жадный заказчик это я.
0
Ответить
Т.е лучше подождать пока он сам на нас в суд подаст?Тоже вопрос , а подаст ли
0
Ответить
Быть культурным человеком, это.. Простым русским языком сказать людям, что все косяки устраняются за счет исполнителя, без дополнительной оплаты. Потом, плитку вам вероятнее всего положили не ту, которую должны были, про отчетность молчу, сейчас что угодно можно сделать, что б отчитаться.
Плюс...есть еще моральный ущерб и и те суммы, которые вы оплачивали сверх того, что рассчитывали, за оплату съемного жилья, тоже стоит выкатить исполнителям к уплате, это ваши потери в результате их косяков.
Не нравится, пусть идут в суд, выставите встречный иск.
1
Ответить
Ну не пофиг ли прорабу, на плитку , если она сама по себе говно, чего сказали то и положил, никто просто так на вас свое время тратить не будет, коммунистические времена давно прошли. Не, вы меня не поняли, жадный тут прораб, сдается мне где то он на плитке сэкономил, но что б понять где, надо быть просвещенным в этой области. И раз он так переживает, значит наверняка знает, что экспертиза покажет, ну например неоригинальность данной плитки.
0
Ответить
Тут все практикующие юристы, я смотрю:) щас Вам посоветуют экспертизу плитки и клея сделать:)

Все лирика, кроме того, что на бумаге и подписано сторонами, остальное-херня. Экспертиза Вам зачем? Вы в суд собираетесь? Или что конкретно хотите?в первую очередь замки поменяйте, во вторую, изучите то, что подписали, а деньги на экспертизу потратить Вы всегда успеете. И правильно Вам написали, шлите лесом. Все через суд.
2
Ответить
правильно ))) денег не давать, пусть подает в суд, но тогда всплывут все его косяки и махинации, а они есть, судя по поведению .
Вы прям похоже такая порядочная, что это чудо приседает вам на уши на предмет того, что вы ему должны...не ведитесь, оплачивается только качественная работа, нефига кормить дармоедов, которым вы ничего не должны.
4
Ответить
чиж писал(а)
Тоже вопрос , а подаст ли

Именно. Просто не подписывайте акт приемки, и письменно сформулируйте претензии в 2-х экземплярах.
0
Ответить
Ну фиг знает, вроде как не вот прям развели. Хотя привкус не приятный. Сумма которая в договоре и то, что по факту сделано, если не оценивать качество, соответствует, опять таки примерно. Может и действительно мы должны. Но бесит, то что это выкатывают в конце. Ну типа:
-а давайте мы лучше вот эту стеночку разберём и новую выложим.
-сколько стоит?
-да немного , но зато бла бла.
-я не знаю , напишите вечером сколько стоит, примем решение.
-на след.день прихожу стенка разобрана
-а через 5 месяцев выкат+250 тыс ( стенка из гипсуют 80 см длиной и высотой 280 см.
А че 250 тыс , а не 700 ? Резонный же вопрос?Почему не через неделю акт и допник, а через 5 месяцев.
0
Ответить
Вот так и развели, как вы написали. Вы сами перечитайте, что пишите. Если на ваш взгляд мало, да еще с задержкой на пол года и не полностью выполненными работами, то даже не знаю что вам сказать.
10
Ответить
Да правильно вы все говорите, я ж и сама это понимаю.Поэтому и считаю, что лавочку прикрывать нужно.
0
Ответить
Вот про притензию я и думаю.Только как ее написать и что ?Акт я не могу не подписывать.Т.к по договору при отказе от подписания акта, он его может в одностороннем порядке подписать.Но сейчас у меня в очередной раз сняли обои и очередной гений оклейки( теперь уже мы его нашли и предложили оплатить ему работу) должен прийти на практику в мою квартиру?.
0
Ответить
чиж писал(а)
при отказе от подписания акта, он его может в одностороннем порядке подписат

Не! Это только в случае, если вы не составите претензию, а просто проигнорируете акт.
0
Ответить
При отказе от подписания акта вам нужно указать в нем все выявленные вами нарушения. Это будет основанием для отказа. Тогда в одностороннем порядке подрядчик его подписать не сможет. Параллельно пишите претензию с указанием нарушений и что вы требуете. Почитайте что у вас в договоре, почитайте гк положения о подряде, ссылайтесь на соответствующие статьи.
0
Ответить
На васю пупкина, который гол как щегол)) а он еще в суд не явится и хрен докажешь, что сделал что-то не так или не сделал.
1
Ответить