Лента Мой малыш
Городские форумы
Автофорумы
Халявный
Домоводство
Проф. и бизнес форумы
Строительные форумы
Технофорумы
Собачий форум
Велофорумы Нижнего Новгорода
Наши дети
Туризм, отдых, экстрим Творческий
Путешествия Спортивные форумы
Нижегородская область Недвижимость
Форумы по интересам
Частные форумы Форумы домов Жилые районы
Отзывы и предложения (техподдержка)
Реклама на NN.RU
+7 (831) 261-37-60
Техподдержка Полная версия

А вы уже перечисляете НДФЛ два раза в месяц?

46
1829
Уважаемые коллеги.
Слушаю запись очередного вкбинара с Климовой про грядущую отчетность.
Так вот, очевидно, что все грамотные бухгалтеры уже давно (!) перестали использовать в лексиконе ругательные слова типа "аванс", все уже апеллируют зарплатой за первую половину месяца и(!!!) когда следует и правильно перечислять налог? для НДФЛ он станет налогом только в последний день месяца, а держать у себя удержанный при выплате налог но выплаты за 2 половину, сильно чревато. И дополнительно, чтоб жизнь медом не казалась: письмо ФНС от 26.10.16 No БС-4-11/20405@, п.4 ст.226НК и ст. 138ТК, о том, что нельзя удерживть из дохода более 20%. Т.е. не удерживая налог из первой половины, нельзя удержать его полностью из второй половины, потому что 26% больше, чем 20%.
Выход очевидный для лектора, а значит и нас всех: выплачивать аванс (зачеркнуто) зарплату за первую половину месяца следует в последний день с уплатой НДФЛ и в следующем месяце, в любой день до 15 числа выдавать и перечислять налог уже за вторую половину.
Только я такой бред еще не могу у себя уложить в голове и все, действительно, уплачивают подоходный уже дважды в месяц? Ущипнете меня, если я брежу.....
0
Ответить
аноним
Отвечает Dijon
выплачиваю за каждую половину ндфл, если з/плата выдается с задержкой после дня начисления з/пл. читала о том, что если налог удержан при выплате з/пл за 1-ую половину. то должен быть перечислен, но еще читала что не надо так делать, а надо перечислять, когда вторая половина з.пл. выплачена. Про 26% вообще не поняла)
0
Ответить
аноним
Отвечает наталья витальевна
1.Выплавиваем зарплату за 1 половину месяца:
Доход для целей НДФЛ появляется только в последний день месяца. Поэтому исчислить его, например 20 числа нельзя.
Можно удержать, но 20 числа налоговая никогда не примет его за налог, см.п.1. Значит можно выплатить 20 числа зарплату за первую полвину мес. без удержания подоходного.
2. Выплачиваем зарплату за вторую половину месяца:
В силу письма и статей, что я привела, налог можно удержать в пределах 20% от суммы выплаты. Не общей зарплаты за весь месяц, а конкретной выплаты, по старинке с подсчета. Если например зарплата за 1 половину мес. равна зарпалате за вторую ( тьфу, загадили мозг), т.е. аванс равен подсчету, как требует сейчас законодателство, то удерживая НДФЛ за весь месяц из подсчета (из половины), мы удержим из него фактически 26%, что запрещено.
Вы какого числа платите аванс? и перечисляете по нему НДФЛ?
1
Ответить
аноним
Отвечает Dijon
срок выдачи з,пл. за 1-ую половину 25, 30 и перечисляем НДФЛ 10,15 при выдаче з.пл за 2-ую половину месяца
0
Ответить
аноним
Отвечает наталья витальевна
Я в свое время читала, что если выплачиваешь аванс 30 числа, то надо НДФЛ перечислять, если 29 и ранее, то не надо. Статью сейчас не помню какую читала.
0
Ответить
аноним
Отвечает DARA
Тоже читала. Если 30- е последний день месяца..стараюсь 2 9 - го выдать з.пл.
0
Ответить
аноним
Отвечает наталья витальевна
Я в своё время начиталась разъяснений и для себя уяснила, что если выплачиваешь раньше последнего дня месяца, то перечислять не надо, у нас аванс обычно 28-го, кончательный расчёт 13-го. С этим НДФЛ достали уже воду мутить.
2
Ответить
аноним
Отвечает Libra*
Доброе утро, коллеги.
Я так же считала, потому выдавала аванс 20 числа, а окончательно 5 числа с уплатой НДФЛ за весь месяц. И спокойно считала, что это правильно, до вчерашнего дня. Оказывается это страшное нарушение.
1.Выдавая з/п за 1-ю половину (раз теперь это не аванс, а именно зарплата), мы удерживаем НДФЛ. Если бы как раньше, 40% или 43% без удержания и проблем нет, а теперь-то это зарплата и так вольно в % ее уже выплачивать нельзя.
То есть если вы делаете по-старинке, сейчас это уже нарушение.
2. Выплачивая з/п за 1-ю половину мы не должны удерживать налог, т.к. удержав его, мы не сможем его перечислить. А за "такое вольное обращение с бюджетными деньгами" (слова Климовой) даже за день, а тем более за 10 дней, мало не покажется. Но, если и перечислить, налоговая его не зачтет. Выход один, не удерживать и выдавать з/п за 1 половину полностью.
3. И выдавая з/плату за 2-ю половину, мы должны из этой половины удержать весь подоходный за месяц, чтоб перечислить в бюджет. Но, тут возникает запрет на удержание из выплаты более, чем 20%.
Повторюсь, по мнению эксперта, обезопасить себя можно только одним единственным способом: выдавать з/п за 1-ю половину всегда (!) и всем (!) в последний день месяца, чтоб иметь возможность перечислить НДФЛ с него. А зв 2-половину в следующем месяце 15 числа, чтоб выдержать коридор в 2 недели по ТК.
По моему сугубо личному мнению, эти требования бредовые по определению. В конце месяца я уже вполне могу и всю зарплату выдать, а не только аванс. А сейчас получается не могу, а это уже нарушение права работника.
В общем рекламируя "свою заботу" о работниках, законодатель фактически вынуждает задерживать аванс на месяц, а зарплату на 1,5 месяца. И дополнительный бонус "забота о бухгалтере" с начислением и уплатой НДФЛ уже дважды в месяц. А бумаги сколько и чернил в принтере, совсем уже не считаем....
0
Ответить
аноним
Отвечает Dijon
НДФЛ 25 числа удерживаете?
0
Ответить
аноним
Отвечает Dijon
Может я отстала от жизни, но аванс (т е за 1 половину всегда был 40, а потом 60 %) поэтому, когда удерживаешь НДФЛ получается примерно 50 на 50.
3
Ответить
аноним
Отвечает Irrochka
Ну, у меня предприятие не большое, поэтому пока буду платить аванс 40 % и 60 под счет. Пусть я буду злостным нарушителем. Я думаю, если за такое будут штрафы, их легко оспорить в суде. Других проблем пока хватает!
0
Ответить
аноним
Отвечает Irrochka
Отчет 6-НДФЛ тоже феерично будет выглядеть в таком случае, если мы и авансами его заполним.
Как они все достаааали...сил нет
upd Вот на эту информацию я опираюсь при выплате авансов:
Срок перечисления НДФЛ с аванса, т.е. с зарплаты за первую половину месяца, - не позднее дня, следующего за днем выплаты зарплаты за вторую половину месяца (окончательный расчет) (п. 2 ст. 223, п. 6 ст. 226 НК РФ, Письма Минфина от 25.07.2016 N 03-04-06/43463, ФНС от 26.05.2014 N БС-4-11/10126@). Поэтому формально при выплате работнику аванса НДФЛ с него не удерживается и в бюджет не перечисляется (Письма ФНС от 29.04.2016 N БС-4-11/7893, Минфина от 01.02.2017 N 03-04-06/5209, от 28.10.2016 N 03-04-06/63250).
И вот этим:
"Издательство "Главная книга", 18.12.2017
Как удерживать и уплачивать НДФЛ с аванса
Срок перечисления НДФЛ с аванса, т.е. с зарплаты за первую половину месяца, - не позднее дня, следующего за днем выплаты зарплаты за вторую половину месяца (окончательный расчет) (п. 2 ст. 223, п. 6 ст. 226 НК РФ, Письма Минфина от 25.07.2016 N 03-04-06/43463, ФНС от 26.05.2014 N БС-4-11/10126@). Поэтому формально при выплате работнику аванса НДФЛ с него не удерживается и в бюджет не перечисляется (Письма ФНС от 29.04.2016 N БС-4-11/7893, Минфина от 01.02.2017 N 03-04-06/5209, от 28.10.2016 N 03-04-06/63250).
Однако если работник, например, заболеет и зарплата за вторую половину месяца ему начислена не будет, то удержать НДФЛ, исчисленный, но не удержанный с аванса, окажется не из чего. Поэтому проще выплачивать работнику аванс за вычетом НДФЛ, а налог перечислять в бюджет вместе с НДФЛ, удержанным с зарплаты за вторую половину месяца.
НДФЛ, который перечислен в бюджет раньше даты выплаты зарплаты за вторую половину месяца, ИФНС налогом не признает. По мнению Минфина и ФНС, в этом случае обязанность налогового агента по перечислению НДФЛ не является исполненной (п. 9 ст. 226 НК РФ, Письма Минфина от 16.09.2014 N 03-04-06/46268, ФНС от 06.02.2017"
0
Ответить
аноним
Отвечает Libra*
Что за бред по 26%? не поняла.
В совокупности за месяц все равно 13.
Я читала статью, что аванс не нужно облагать, если расчет не окончательный.
Например, у нас закрытие заработной платы 10 числа. Это и премия по итогам месяца (аванс или за первую половину - как хотите обзовите выплачен без учета всего этого) и надбавки и доплаты и пр.пр.пр. Единственное, что мы постарались уйти от выплаты в последнее число месяца.
А вот когда сотрудник получает каждый месяц голый оклад, ну и % премии у него постоянный - вот здесь нужно обложить 1 половину. Как бы здесь все предсказуемо и неизменно.
0
Ответить
аноним
Отвечает Marusssya
Dijon писал(а)
ту за первую половину месяца следует в последний день с уплатой НДФЛ и в следующем месяце, в любой день до 15 числа выдавать и перечислять налог уже за вторую половину.

Зарплата должна выплачиваться не реже двух раз в месяц. А чаще можно. Давайте каждый день выплачивать, тогда чтобы НДФЛ не превышал 20% от зарплаты, нужно НДФЛ удерживать каждый день и перечислять. Сделаем работу Казначейству и налоговой тоже.
Но и в этом случае будет нарушение, т.к. НДФЛ ранее конца месяца нельзя исчислять.
Вывод: чтобы ты не сделал, тебя все равно оштрафуют.
3
Ответить
аноним
Отвечает Mercurius
выплачиваю работнику аванс 25-го за вычетом НДФЛ, а налог перечисляю в бюджет вместе с НДФЛ, удержанным с зарплаты за вторую половину месяца.
1
Ответить
аноним
Отвечает наталья витальевна
аноним
Отвечает Libra*
Marusssya писал(а)
Что за бред по 26%?

Про 26% я поняла.
При окладе 10000 выплачиваем аванс 5000 без удержания, потом выплачиваем остальные 5000 с удержанием налога 1300, что составляет 26% от 5000.

Мне почему-то кажется, что тут вообще бред написан... Буду думать, что я мне это приснилось, а выплачивать буду как и раньше - 4000 аванс, 4700 окончательный расчет.

Я даже с ответственностью за выплату не 2-х раз в месяц только два раза сталкивалась. Один раз работник сам написал в трудовую инспекцию, фирму выписали штраф 30 тыс., но она быстренько закрылась. И работник ничего не получил (вернее все и даже больше получил неофициально, а расписываться потом отказался и решил еще поиметь денежек). Давно это было.
А второй раз недавно проверка из прокуратуры (не у меня) нашла такое нарушение - работница устроилась 1-го числа, получила аванс, а расчет был уже в следующем месяце. Так вот в первом месяце работы ей надо было 2 аванса выдать, оказывается!!!
0
Ответить
аноним
Отвечает LuCini4ka
Спасибо за ваши мнения. Надеюсь этот подход не будет принят на вооружение.
Если кто-то хочет "насладиться" первоисточником, запись сегодня еще открыта buhexpert8.ru/dec2017#s2
Вкладка: Премии для целей НДФЛ (ближе к середине ролика)
0
Ответить
аноним
Отвечает Dijon
Dijon писал(а)
Уважаемые коллеги. <br> Слушаю запись очередного вкбинара с Климовой про грядущую отчетность. <br> Так вот, очевидно, что все грамотные бухгалтеры уже давно (!) перестали использовать в лексиконе ругательные слова типа "аванс", ...

1.много буков, лишних.
2. что мешает платить зп целиком в начале мес за этот мес, и в тот же срок - весь НДФЛ?
//оба вопроса риторические, по второму - не нашел рисков с учетом законодательства на текущий момент.
0
Ответить
аноним
Отвечает pover.su
Mercurius писал(а)
Но и в этом случае будет нарушение, т.к. НДФЛ ранее конца месяца нельзя исчислять.

где в законе прямой запрет?
:)
Mercurius писал(а)
Вывод: чтобы ты не сделал, тебя все равно оштрафуют.

1. это упрощенное и ошибочное понимание логики права, хотя по сути иногда хочется так считать, но это "бытовуха" - не должно и не можно.
2. зато есть право обжалования и взыскания как убытков от незаконных (прямых, но как считать!) - так и судебных расходов, даже с органов.
:)
0
Ответить
аноним
Отвечает pover.su
Плюсую. Я аванс перечисляю 40% от зп 20го числа, а подсчет 05 числа и НДФЛ в этот же день за весь месяц.
0
Ответить
аноним
Отвечает ulla
у меня уже каша в голове, если возможно, то суть в цифрах давайте, так прозе и понятней. считаем оклад равный 10К и тд..
0
Ответить
аноним
Отвечает ulla
pover.su писал(а)
где в законе прямой запрет?

Запрета нет, но есть прямое указание.
ст. 226 НК РФ "3. Исчисление сумм налога производится налоговыми агентами на дату фактического получения дохода..."
ст. 223 НК РФ "2. При получении дохода в виде оплаты труда датой фактического получения налогоплательщиком такого дохода признается последний день месяца..."
0
Ответить
аноним
Отвечает Mercurius
pover.su писал(а)
2. что мешает платить зп целиком в начале мес за этот мес, и в тот же срок - весь НДФЛ?

"ст. 136 ТК РФ Заработная плата выплачивается не реже чем каждые полмесяца."
и
ч. 1 ст. 5.27 КоАП РФ
0
Ответить
аноним
Отвечает Mercurius
Я ниже привела ссылку на запись вебинара с конкретным местом в ролике, где эксперт дает разъяснения на примере зарплаты в 10т.р.
Мне пересказывать?
0
Ответить
аноним
Отвечает Dijon