Уссурийская порода пчёл VS Клещ Варроа Якобсони

Сразу разверну мысль...
Ведь можно обучить этому качеству другие породы пчёл. Ещё в университете, изучая механизмы передачи ненаследственной информации в биологических популяциях, я узнал о том, что пчёлы часть своих навыков приобретают по наследству, а часть в процессе подражания своим сородичам. Так например пчёлы разными способами добывают нектар и часть этих способностей они наследуют, а часть приобретают подражая сородичам. Таким образом, если взять семью нашей климатической зоны и добавить в неё уссурийских особей с навыками самоочищения от клеща, то вероятно, что этим навыкам обучатся и пчёлы нашей, местной популяции, и в дальнейшем будут передавать её своему потомству. Получится местная популяция устойчивая к клещу... :)

Таки селекционеры

Брата Адама почитайте) там он про селекцию много пишет

пишите мне тут о том что он пишет

мож конечно не по темке... в 80-ых слышал такую байку:когда в ссср пошел клещ (а пошел он с д востока из китая в 1965 вроде году) то на пасеку госунивера (в Ветчаке) завезли семьи оттуда для его изучения.с роями он распространился по нижобле значительно быстрее чем бы естесственным путём

Россия вообще стерильная страна была. Ни колорада, ни клещей, ни прочих нечистот не имела :)

он пишет о том что вы профан. И сейчас вас мучает глупое наваждение.
Вы прочитали заголовок статьи и уже кричите хочу. Не удосужившись даже почитать особенность пчелы ее место обитания. Банально не задав себе вопроса почему ее никто не разводит.

Мансэль, у вас тоже что-то с адекватностью?

mansel писал(а)
Вы прочитали заголовок статьи и уже кричите хочу.

О какой статье речь?

mansel писал(а)
Не удосужившись даже почитать особенность пчелы ее место обитания. Банально не задав себе вопроса почему ее никто не разводит.

Я же писал...

zelo писал(а)
...породе пчёл, обитающей в юго-восточной части нашего континента.
Но не получила, данная порода, распространения среди пчеловодов, т.к. не терпит вторжения в гнездо. И по словам профессора, после того как пчеловод раз залез в улий, два залез в улий, на третий раз пчёлы с рамок дружно опадают и слетают...

mansel писал(а)
вы профан.

Профан так профан. Ничуть не претендовал на ваше интеллектуальное превосходство. Если вы опытный профессионал с большим стажем, что вам мешает конструктивно, без лязга и визга, наставить любителя в этом вопросе?

Может вслух еще почитать?

zelo писал(а)
Вот таких два вопроса от дилетанта.

Обычно ответы на такие вопросы дилетантов не интересуют. А судя по продолжению разговора, у Вас итак своё сложилось мнение. Следовательно , по большому счету чужое вряд ли заинтересует...Да и будучи достаточно прагматичным человеком , меня это проблема менее всего интересует... Или это такой собственный пиар?

zelo писал(а)
можно обучить этому качеству другие породы пчёл.

Неужели Вы, как человек, прошедший соответствующую профподготовку, не понимаете, что эту проблему (на уровне докторской диссертации) решать можно только имея соответствующую научную и практическую базу? То есть как минимум на уровне институтов и лабораторий....В Рязани , например...Уверен, что тут, да и абсолютному большинству пчеловодов Нижобласти эта задача неподсилу, и не привлекательна....
Хоть я и не могу дать оценку Вашим личным возможностям, а потому и оценить Ваш личный потенциал в решении поставленной задачи, всё-таки абсолютно точно понимаю, что наши здесь в теме обсуждения точно ответа не дадут на поставленный вопрос, возможно возникнет некий постановочный характер...Так что, извините, но первое впечатление , которое возникает от темы, по крайней мере у меня , это Ваше желание попиариться....

zelo писал(а)
Профан так профан. Ничуть не претендовал на ваше интеллектуальное превосходство. Если вы опытный профессионал с большим стажем, что вам мешает конструктивно, без лязга и визга, наставить любителя в этом вопросе?

Некрасиво, однако, Вы общаетесь...Как-то оскорбительно, что ли...

Добрый день!
Плохо быть дилетантом и при этом ничего не читать, кроме разве что своей книги.
Так называемая уссурийская порода пчёл - это совершенно другой вид - пчела индийская, соответственно все Ваши остальные измышления смысла не имеют.
Добрый совет: учите матчасть.

И вправду байка. Горьковский университет действительно завозил на пасеку в Ветчак пчёл из самых разных уголков СССР и Европы, там были и дальневосточные, и мегрельские, ленкоранские, итальянские и еще куча других, хорошо хоть африканских не достали. Цель была вывести высокоурожайную, зимостойкую и прочее, прочее... суперпороду, причем именно породу со 100% наследуемыми полезными хозяйственными признаками, а не дикую помесь, как в случае с бакфастом. Не успели, если такое вообще возможно. Как жалкая пародия - приокская порода рязанского НИИ пчеловодства.
А завозили по всему Союзу дальневосточных пчёл вместе с клещом после ряда сообщений о нереальных урожаях ДВ пчеловодов - 100 кг в среднем с семьи в многолетних исследованиях. Причем везли по государственной программе районирования.

Дачничек писал(а)
Или это такой собственный пиар?

А может он подружиться хочет? Может у него форма самозащиты такая? Может зря с ним тут столь жестко?

zura_ge писал(а)
Добрый совет: учите матчасть

Золотые слова. Как сказал один товарищ : ,,Учите теорию, иначе все жизнь будете отстаивать только свою точку зрения,,

Подружиться?! А вот с кем, как Вы предполагаете, о выразил в своих паре тем такое желание? Может быть его так настроили предыдущим общением, что он вдруг стал совсем недружеские фразы выдавать.... В любом случае отвечать несогласным с его мнениями откровенным недружелюбием (это мягко сказано...) - не есть хорошо, явно не желание подружиться...

Да я не знаю ответа на Ваши вопросы, но вот отчего-то появилось у меня чувство вины за свои посты в прошлой его теме. Как-то явно недружелюбно его на форуме встретили, а он и сам понимает, что наговорил много глупостей, но признаться силы воли не хватает. Вот и огрызается.

Понимаю... Я ведь тоже прочитал его первую тему... Не стал вмешиваться, поняв, что тут стороны пошли "врукопашную" :-D Но когда увидел, что человек, открыв новую тему, хочет продолжить конфликт, причем не стесняясь в выражениях против оппонентов - это уже лишнее на форуме... Какие б страсти-споры не разгорались , до выяснения личного не опускались..

Согласен!

Вырежте цитату того о чём вы говорите. Этого достаточно будет.

Мне тут подсказали что это дикая китайская (индийская) восковая пчела. Обитает на Дальнем Востоке в Приморском и Хабаровском краях и для медосбора она непригодна, так как очень пуглива и не терпит вмешательства пчеловода в жизнь семьи (с чем у меня проблем, на базе колод, возникнуть не должно)
Иногда она залетает на пасеки дальневосточных пчеловодов и селится в пустых ульях.
В то же время её гены присутствуют в относительно более устойчивой к клещу ДВ-пчеле.

И самое интересное:
Самоочищение о клеща характерно для СР и ДВ-пчелы. Но самоочищения недостаточно, так как культурные породы не меняют место жительств так часто как дикие пчёлы, поэтому им требуется помощь в борьбе с клещом от пчеловода.

На видео показаны две пчелосемьи. Слева - ДВ пчела, справа - Apis сerana.


Если это так, то мой любительский эксперимент теряет смысл, хотя я его и попытаюсь осуществить всё же.

zura_ge писал(а)
Плохо быть дилетантом и при этом ничего не читать, кроме разве что своей книги.

Мне уже рассказали про эту пчелу достаточно, правда на другом форуме...

Это дикая китайская (индийская) восковая пчела. Обитает на Дальнем Востоке в Приморском и Хабаровском краях. Для медосбора непригодна, так как очень пуглива и не терпит вмешательства пчеловода в жизнь семьи. Иногда залетает на пасеки дальневосточных пчеловодов и селится в пустых ульях.
В то же время её гены присутствуют в относительно более устойчивой к клещу ДВ-пчеле.
Самоочищение о клеща характерно для СР и ДВ-пчелы. Но самоочищения недостаточно, так как культурные породы не меняют место жительств так часто как дикие пчёлы, поэтому им требуется помощь в борьбе с клещом от пчеловода.
На видео показаны две пчелосемьи. Слева - ДВ пчела, справа - Apis сerana.


Оказывается есть подобная по свойствам порода:
Это Apis Dorsata- Большая Индийская пчела.

А вот здесь они вместе



Ничто не заменит живого общения. Бывает парой предложений с человеком перекинешься, а ощущение складывается, что десять книг прочитал, потому что сразу становится вдруг понятно многое.

Ведь проще всего - просто ответить по теме или промолчать ))) почему-то все выбирают сложный путь

Как вам угодно. Я намерен сделать свой эксперимент поскольку вижу в нём смысл свой особый. Да у меня любительский подход, но я и есть любитель. Можете оставаться с впечатлением о моём пиаре, я не возражаю, но если по сути что-то подскажете, посоветуете или наставите, то буду благодарен.