Лента Мой малыш
Городские форумы
Автофорумы
Халявный
Домоводство
Проф. и бизнес форумы
Строительные форумы
Технофорумы
Собачий форум
Велофорумы Нижнего Новгорода
Наши дети
Туризм, отдых, экстрим Творческий
Путешествия Спортивные форумы
Нижегородская область Недвижимость
Форумы по интересам
Частные форумы Форумы домов Жилые районы
Отзывы и предложения (техподдержка)
Реклама на NN.RU
+7 (831) 261-37-60
Техподдержка Полная версия

про не принятие деклараций НДС на территории НО, вариант...

...был вчера в АС - встретил Татьяну Лобову (Премьер-Аудит) и узнал, что она теперя кроме прочих регалий - помошник омбусмена НО по предпринимательству, и с учетом "тренда" не приемки деклараций у реальных организаций (а пока не доказано иное - все они реальные!) по надуманным основаниям (а с учетом одного письма ФНС - нехорошее в цепочке и почерковедка - не повод ни разу!) - в ходе обсуждения возник вариант как "страждущим бухам и дирам" сЭкономить на налоговых юристах...омбусмен!
:)
//она предв обсуждала - надо массовое обращение (УФНС+омбусмену) по этим казусам, тогда будет и обсуждение темы с новым губером и с тем молодым начальником нашего уфнс, ПО СУЩЕСТВУ. Ибо закон надо соблюдать, ВСЕМ - а не только налплатам.
:)
Решили что с меня текст жалобы (вывешу сюда), с бухов - обращения (не бояться - ибо ничего не будет никому, за факт обращения - а вот прекратить порочную практику удастся, недорого - т.е. даром) - и сведения о таком обращении (можно здесь, если в УФНС своим или моим текстом, непосредственно омбусмену), ну а омбусмен займеться этой темой, с подачи проф.сообщества (бухов, к коим себя тоже немного отношу, хотя у меня конечно и не такое принимают).
:)
для понимания актуальности и востребованности этого действия - прошу отписаться в ветке (без конкретики, кто опасается) - в любом формате, при наличии хотя бы 5и уверенных что они ПОДАДУТ (в обл или омбусмену) жалобу хотя бы до конца года - за выхи сделаю шаблон (текст) ну и в ветке дам контакты куда-как копии...надеюсь поможет!
0
Ответить
аноним
Отвечает pover.su
Думаете бухи должны жаловаться, а не директора?
0
Ответить
аноним
Отвечает наталья витальевна
аноним
Отвечает lisalgan
Такая порочная практика имеет место быть по все стране(т.е. все таки указ идет свыше, а не на местечковом уровне), но вот в Новосибирске она была весь прошлый год по том прекратилась(вспоминают как страшнй сон) интересно почему так произошло.
А по существу, все равно вначале надо согласовать с директором(зачастую с собственником). Лично я принципиально за. Думаю одна фирма точно согласится.
0
Ответить
аноним
Отвечает DARA
аноним
Отвечает pover.su
DARA писал(а)
Такая порочная практика имеет место быть по все стране(т.е. все таки указ идет свыше, а не на местечковом уровне), но вот в Новосибирске она была весь прошлый год по том прекратилась(вспоминают как страшнй сон) интересно почему так произошло. ...

Я про но, ибо здесь живу. Поэтому, правильно чуете.
:)
0
Ответить
аноним
Отвечает pover.su
меня +3 запишите, уже обсудила, добро получила
0
Ответить
аноним
Отвечает Asfodel
Добрый вечер!
Решила тоже здесь зарегистрироваться.

Если будут вопросы по отправке жалобы, пишите.
Текст, я уверена, Андрей составит правильный.

Я саму проблему уже обозначила перед омбудсменом. Как только у нас будет материал (хотя 5+ жалоб), мы готовы будем начать работу по этому поводу. Результаты буду доводить до общественности.

Предприниматели и те, кто с ними работает! Давайте не будем прятать голову в песок, и защищать свои права!!!
0
Ответить
аноним
Отвечает Татьяна_Л
Приветствую, таки да! Вопрос не цены(услуг), а оценки(рисков, ситуации). Лучше и проще правильно, те по закону - а не как там комуто кажется...
:)
0
Ответить
аноним
Отвечает pover.su
Татьяна_Л писал(а)
Добрый вечер! <br> Решила тоже здесь зарегистрироваться. <br> <br> Если будут вопросы по отправке жалобы, пишите. <br> Текст, я уверена, Андрей составит правильный. <br> <br> Я саму проблему уже обозначила перед омбудсменом. Как только ...

ЕЩЕ РАЗ ВСЕХ С ДНЕМ БУХГАЛТЕРА, итак, посчитав по головам - вижу истребуемые - минимум пять, собсно жалоба в вышестоящий (омбусмена можно добавить в КОПИЯ: ОМБУСМЕНУ // по аналогии/ :

В вышестоящий налоговый орган:
Управление ФНС России по Нижегородской области.
Адрес: 603005, Нижний Новгород, ул.Минина, 20

(через Налоговый орган: ТЕРРИТОРИАЛЬНАЯ ИФНС УЧЕТА,
АДРЕС НАЛОРГА

От Налогоплательщика: НАЗВАНИЕ, ИНН/ОГРН
АДРЕС НАЛПЛАТА


Жалоба в вышестоящий налоговый орган
(на незаконные действия Налогового органа в форме отказа
принятия декларации по НДС за ПЕРИОД.)


Сотрудниками ИФНС России ТЕРР НАЛОРГ, (далее - Налогового органа, НО), после подачи НАЛПЛАТ (далее - Налогоплательщиком) декларации по НДС за ПЕРИОД (декларация подана ДАТА ПОДАЧИ) было направлено по электронным каналам связи <<Уведомление об отказе в приеме налоговой декларации...>> (далее - Уведомление), в качестве оснований отказа в приемке декларации в указанном Уведомлении указано: <<по основаниям, предусмотренным пунктом 28 Административного регламента ФНС России, утвержденного приказом Минфина России от 02.07.12г. No 99н: - Деклараци (расчет) содержит ошибки и не принята к обработке - не идентифицирован шаблон с кодом документа...ПолОшЭл:КНД, ЗнЭлем...>>.
В соответствующем месте Уведомления стоит знак V рядом с текстом <<не принимается>> - что в совокупности с логикой работы и уведомлениями программно-аппаратного комплекса сдачи отчетности в электронном виде очевидно означает не принятие указанной выше декларации (в обеих случаях). Также, исходя из содержания полученного от Налогового органа документа (в котором указаны файлы деклараций по НДС Налогоплательщика от ДАТЫ ПОДАЧИ) очевидно что сам файл (декларация) был направлен в Налоговый орган но в приемке было отказано (не принято).
Налогоплательщик не согласен с действиями Налогового органа - состоящими в отказе в приемке соответствующей Декларации, их обоснованиями, считает их незаконными - очевидно что незаконный отказ сам по себе и последующая неизбежная (в силу соответствующих норм НК РФ) блокировка счета Налогоплательщика по основаниям <<не сдачи отчетности>> - нарушает права Налогоплательщика (препятствует осуществлению предпринимательской деятельности), противоречит смыслу ст.80 НК РФ и буквальному содержанию абзаца второго п.4 указанной нормы, в связи с чем, и руководствуясь ст. ст. 21, 137, 138, 139 НК РФ Налогоплательщик обращается с настоящей жалобой на данные незаконные действия (бездействие - то есть не принятие без законных оснований) Налогового органа.
Согласно статье 23 НК РФ налогоплательщики обязаны представлять в налоговый орган по месту учета в установленном порядке налоговые декларации по тем налогам, которые они обязаны уплачивать, а также представлять налоговым органам и их должностным лицам в случаях, предусмотренных Кодексом, документы, необходимые для исчисления и уплаты налогов.
В соответствии со статьей 80 НК РФ налоговая декларация представляет собой письменное заявление налогоплательщика о полученных доходах и произведенных расходах, источниках доходов, налоговых льготах и исчисленной сумме налога и (или) другие данные, связанные с исчислением и уплатой налога. Налоговый орган не вправе отказать в принятии налоговой декларации и обязан по просьбе налогоплательщика проставить отметку на копии налоговой декларации о принятии и дату ее представления.
В пункте 1 статьи 81 НК РФ установлено, что при обнаружении налогоплательщиком в поданной им налоговой декларации неотражения или неполноты отражения сведений, а равно ошибок, приводящих к занижению суммы налога, подлежащей уплате, налогоплательщик обязан внести необходимые дополнения и изменения в налоговую декларацию.
В соответствии с п.4 ст.80 НК РФ Налоговый орган не вправе отказать в принятии налоговой декларации (расчета), представленной налогоплательщиком (плательщиком сборов, плательщиком страховых взносов, налоговым агентом) по установленной форме (установленному формату), если иное не предусмотрено настоящим Кодексом, и обязан проставить по просьбе налогоплательщика (плательщика сбора, плательщика страховых взносов, налогового агента) на копии налоговой декларации (копии расчета) отметку о принятии и дату ее получения при получении налоговой декларации (расчета) на бумажном носителе либо передать налогоплательщику (плательщику сбора, плательщику страховых взносов, налоговому агенту) квитанцию о приеме в электронной форме - при получении налоговой декларации (расчета) по телекоммуникационным каналам связи или через личный кабинет налогоплательщика.
Как усматривается из перечисленных норм налогового законодательства, отказывая в приемке декларации Налоговый орган обязан доказать (как минимум указать) определенные и реальные <<иные, предусмотренные НК РФ>> основания для отказа в приемке декларации, а при их отсутствии (как в настоящем случае) - <<...передать налогоплательщику (плательщику сбора, плательщику страховых взносов, налоговому агенту) квитанцию о приеме в электронной форме - при получении налоговой декларации (расчета) по телекоммуникационным каналам связи или через личный кабинет налогоплательщика>>, чего очевидно сделано не было, при обращении сотрудников Налогоплательщика в Налоговый орган устно им было пояснено что <<проблемы в ваших контрагентах>> - без конкретизации контрагентов, проблем и правового обоснования подобной оценки, мер по устранению возможных проблем и/или разногласий в понимании норм НК РФ.
Обращаем Ваше внимание также на то, что в Письме ФНС России No ЕД-5-9-547/@ от 23.03.2017 г., указано что Налоговым органам следует исходить из того, что при отсутствии доказательств подконтрольности спорных контрагентов проверяемому налогоплательщику налоговым органам необходимо исследовать и доказывать недобросовестность действий самого налогоплательщика по выбору контрагента и обстоятельств, свидетельствующих о невыполнении соответствующей хозяйственной операции контрагентом налогоплательщика (по первому звену). В этом случае в качестве самостоятельного снования для возложения негативных последствий на налогоплательщика не могут приводиться признаки недобросовестности контрагентов второго и последующих звеньев цепочки перечисления денежных средств по выпискам банков.
Данный вывод следует из пункта 31 Обзора судебной практики Верховного суда Российской Федерации No 1 (2017), утверждённого Президиумом Верховного суда Российской Федерации 16.02.2017, в котором указано, что факт неисполнения поставщиком обязанности по уплате налогов сам по себе не может являться основанием для возложения негативных последствий на налогоплательщика, проявившего должную осмотрительность при выборе контрагента, при условии реального исполнения заключенной сделки.
Судебная коллегия по экономическим спорам Верховного Суда Российской Федерации, рассматривая аналогичные споры, сделала общий вывод о том, что противоречия в доказательствах, подтверждающих последовательность движения товара от изготовителя к налогоплательщику, но не опровергающих сам факт поступления товара налогоплательщику, равно как и факты неисполнения соответствующими участниками сделок (поставщиками первого>> второго и других звеньев по отношению к налогоплательщику) обязанности по уплате налогов сами по себе не могут являться основанием для возложения соответствующих негативных последствий на налогоплательщика, выступившего покупателем товаров. Такие выводы содержатся в Определении Верховного Суда Российской Федерации от 29.11.2016 No 305-КК16-10399 по делу А40-71125/2015 (ООО <<Центррегионуголь>>), от 6 февраля 2017г., No 305-КК16-14921 по делу No А40-120736/2015 (ПAO <<СИТИ>>).

На основании изложенного выше и руководствуясь ст. ст. 21, 137, 138, 139, 140 Налогового кодекса Российской Федерации,
ПРОСИМ:
- признать действия (бездействие) Налогового органа (должностных лиц) в форме отказа в принятии декларации Налогоплательщика по НДС за 3й квартал 2017г. незаконными и принять (признать принятой в момент подачи, обязать принять Налоговый орган) указанную выше Декларацию Налогоплательщика.

ДАТА ЖАЛОБЫ

С уважением,
ДОЛЖНОСТЬ ЕИО _______/ ФАМИЛИЯ И.О./
М.П.
0
Ответить
аноним
Отвечает pover.su
Отправила текст директору одной фирмы, если согласится - тоже напишем.

Правильно понимаю, через СБИС можно отправить в свою налоговую?
0
Ответить
аноним
Отвечает Муренка-НН
аноним
Отвечает pover.su
Андрей, а что если заставить налоговиков принимать декларации онлайн, как в ФСС например, а не офлайн? Во время июльского сбоя было такое предложение. По поводу претензии в вышестоящие- писали, реакции 0. Потопали в суд.
0
Ответить
аноним
Отвечает Фаина
Э...заставитт это к ввп, ну и ниже по их вертикакле, у меня чуть иная специализация, прошу понять.
:)
//номер дела есть? И в этой ветке я писал про иной вариант, панимаете? Безсуда - но рыпкусьесть, омбусмену чсв потешить, панимаете?
0
Ответить
аноним
Отвечает pover.su
у меня не приняли даже нулевую НДС - деятельности не было вообще и теперь заблокировали расч. счет за не сдачу декларации.
0
Ответить
аноним
Отвечает Елена Арт
Ииии...чего?
:)
0
Ответить
аноним
Отвечает pover.su
Добрый день! Мы тоже будем участвовать. У нас проблема в Советской ИФНС, отправили им на той неделе письмо с актом технической экспертизой от спецоператора, что ошибок в файле нет, приложили копии книг покупок и продаж, не помогло, сегодня заблокировали счет за не сдачу декларации. Бардак...
0
Ответить
аноним
Отвечает Elnov
Elnov писал(а)
Добрый день! Мы тоже будем участвовать. У нас проблема в Советской ИФНС, отправили им на той неделе письмо с актом технической экспертизой от спецоператора, что ошибок в файле нет, приложили копии книг покупок и продаж, не помогло, сегодня ...

хорошо, текст выше - указан для ориентира, ссылка на подачу жалоб омбусмену - омбудсмен-нн.рф/ru/3/31/
- но лично мое мнение - надо и в терр.орган учета - вашу налоговую подавать обязательно (ибо омбусмену - омбусменово, а мытарям мытарево!), а вот копию с отметкой о принятии +текст в форму омбусмену с вашими данными...
:)
0
Ответить
аноним
Отвечает pover.su
Отлично! Вчера в аппарат уполномоченного поступило уже 7 штук жалоб. Надеюсь, это не предел.
0
Ответить
аноним
Отвечает Татьяна_Л
семь это только за вчера?
а всего сколько жалоб?
0
Ответить
аноним
Отвечает Casher
Вчера знакомый встречался лично с этим омбудсменом - говорит особой заинтересованности помогать малому бизнесу в нем не увидел )) Заверения что "работа ведется", "выходим на президента" и тд. Так что на него я бы не надеялся.
0
Ответить
аноним
Отвечает Bystroff
я не поняла что Вы имеете ввиду?
у меня НДС в Нижегородскую ИФНС сдается всегда, может это от опратора ЭДО зависит?
Подскажите о чем речь? Какие подписи и для чего собираем?

у меня - Нижегородская ИФНС, численность 0 по 6-НДФЛ (отправка 12.10), НДС (отправка 23.10) - 3 кв с оборотами. НДС сдался без проблем. Может дело в операторе ЭДО ? - Если что у меня Такском

и еще - пишите пожалуйста без грамматических ошибок, а то глаз режет, и более разборчиво.
0
Ответить
аноним
Отвечает iris_i
Куда уж нам)
0
Ответить
аноним
Отвечает TonyMerc88
чем аргументируют?
такая же ситуация
0
Ответить
аноним
Отвечает Муренка-НН
я не к вам обращалась а к pover.su . Просто не с первого раза читается, что имеется ввиду.
0
Ответить
аноним
Отвечает iris_i