Как вы понимаете объективное и субъективное?

vasya-basya писал(а)
что считать объективным?

все фигня, кроме пчел.
И пчелы - тоже фигня

Ответить

vasya-basya

4 июня 2017

Винни Пуху ответ засчитан. :) А теперь расскажите Ваше мнение.

Ответить

Внутренний Психиатр

5 июня 2017

Философскую проблему субъективного идеализма хотите услышать в 3 словах?
Возьмите лучше любую книжку Пелевина

Ответить

vasya-basya

5 июня 2017

Извините, Пелевина я могу употребить только в гомеопатических дозах. :) Если разбираетесь в субъективном идеализме, расскажите в двадцати словах, отчего же непременно в трёх. :) Для затравки сгодится.

"...хотите услышать", хм. :) Вы обо мне плохо думаете. :) Хочу я - замутить коллективный мозговой штурм и начать решать проблему, хотя бы серьёзно обсудить вопрос субъективного и объективного с учётом астральных и оккультных мнений местных знатоков. Примерно так.

Ответить

Внутренний Психиатр

6 июня 2017

vasya-basya писал(а)
Вы обо мне плохо думаете

прочитав ваши рассуждения про "квантовую генетику" - решил, что слишком хорошо.
Напоминаете мне гуманитария с бедным словарным запасом, который хочет потрясти аудиторию расставляя в своих постах новые красивые. ранее неизвестные ему, умные слова в произвольном порядке.

Ответить

vasya-basya

6 июня 2017

Я бы не трясла аудиторию, но трудно задавать вопросы бессловесно. :)

Ответить

Upiterus

7 июня 2017

В науке по сути та же политика играет ключевую роль, везде люди, везде человеки:). Когда науке надо, кладет она "с прибором" на подтвержденность экспериментом и объективность. Взять того же Эйнштейна, всё хотели дать ему Нобеля авансом за теорию относительности (выкладки которой на тот момент не были ничем подтверждены, кроме субъективных мыслей Эйнштена). Правда, дали за другое, но с припиской "и за другие работы в области теоретической физики", которые "будут оценены в будущем":). Но мы то знаем...(что этот остров необитаем:)) Слава Богу, будущее показало, что Эйнштейн был таки прав, но а вдруг был бы другой расклад, было бы не смешно...По сути Эйнштейн занимался предсказанием в своей научной области:)

Ответить

vasya-basya

7 июня 2017

Инсайт уже заслуживает нобелевки. Его могут не только лишь все. :)

А что думаете про критерии объективного и субъективного?

Ответить

Upiterus

8 июня 2017

Наверное надо смотреть на результат, меняется ли он от позиции и количества наблюдающих. Если нет, то это признак объективности (или, если хотите, условной объективности). Тут нет единственно верного и универсального набора критериев, в каждом случае может быть по-разному.

Ответить

syiu

8 июня 2017

Об'ективное существует независимо от нас и наших представлений о нем.Это и есть критерий.

Ответить

Upiterus

8 июня 2017

мысли шизофреника существуют независимо от нас и наших представлений, они объективны?:)

Ответить

Внутренний Психиатр

8 июня 2017

Upiterus писал(а)
они объективны

однако, шизофреник субъективно путает мысли с фактами и иными феноменами объективной реальности

Ответить

syiu

8 июня 2017

:) Я специально оставила формулировку неоконченной, уж очень спровоцировать общение хотелось)). А думала как раз о мыслеформах. Вот мои бывают очень сильными и живут независимо от меня, возвращаются в виде совершенно неожиданного воздействия на реальность вокруг меня. Например, я в полудетстве формулировала некоторые свои желания, как девочки балуются иногда. Одним из желаний было "выучить французский". В школе и вузах учила английский, а про французский и думать забыла. Так у меня родились дети, спустя много лет, которые учатся чуть ли не в единственной французской школе в городе. Вот с ними-то и приходится мне выполнять свое желание. И еще много забавных примеров есть. Я не знаю как в моем случае это работает.
А мысли шизофреников аналогично изменяют реальность вокруг них: как минимум, формируют специфическое окружение, состоящее из любящих людей и профессиональных медиков.

Ответить

vasya-basya

8 июня 2017

То есть сумма субъективных восприятий не всегда даёт объективность. И связь даже групповых действий на астрале с последствиями в материальном мире не доказуема, но в то же время совершенно научно изучают психологию толпы и научились управлять большими массами людей.

Ответить

vasya-basya

8 июня 2017

А два шизофреника могут видеть одинаковую галлюцинацию?

Ответить

vasya-basya

8 июня 2017

А бывают одинаковые ОСы на несколько участников? Типа, действия на астрале группой. Или это коллективный бред, как утверждал Евгений во время оно?

Шарлатан 01.08.2015 писал:

Глюки 13-й зоны бывают (и должны быть) коллективными. Все падения в "город мертвых" или "город ночных развратниц" проявляются и видятся похожим образом. Люди оказываются в одной яме и вместе "видят" одни и те же веселые картинки. Что нам и доказали последователи "господа Кришны", Крайона, Риклы и прочего ченнеленга. Получаемые образы воспринимаются всеми ими одинаково, что отнюдь не доказывает "объективности" данного опыта. Это "видение 13-й зоны" принципиально отличается от "внутреннего колдовского видения". Во-вторых, ты неожиданно для себя написал весьма умную штуку. Да, из серьезных падений по 13-й зоне самостоятельно выбраться невозможно. Нужно желание выбраться, которое, как мы видим на твоем примере, тамошнему "жителю" обрести практически невозможно. А главное, вытащить оттуда может только внешняя сила: Создатель, или хотя бы какой-нибудь архангел или осветляющий поток.

Ответить

syiu

8 июня 2017

Бывают ОСы на несколько участников, бывает коллективный бред, бывает, что люди читают Шарлатана, а бывает, что анализируют свой опыт.

Ответить

vasya-basya

8 июня 2017

syiu писал(а)
Бывают ОСы на несколько участников, бывает коллективный бред...

И как предлагаете их различать?

Ответить

syiu

8 июня 2017

сама мучаюсь этим вопросом давно:) Раньше верила, что здешний доктор знает))
Я не знаю, что такое бред. Скорее всего, что у него есть принципиальные отличия от сновидения по физиологическим параметрам.
Думаю,то, что может влиять на объективную реальность - объективно (даже, если невидимо).

Ответить

vasya-basya

8 июня 2017

Понятно, что проверить можно практикой, но вопрос-то в том, как подтвердить взаимосвязь.

Ответить

Гена Букинн

9 июня 2017

syiu писал(а)
сама мучаюсь этим вопросом давно:) Раньше верила, что здешний доктор знает))

Да причём тут доктор? Даже я, продавец обуви, открыл новую зону "13+" всего с одной "синей ямой". Обитающих там сущностей я назвал "Бяки Букинна"!

Ответить

SphinX

9 июня 2017

Единственная объективная вещь - это наша собственная смерть. Все остальное субъективно.

Ответить

vasya-basya

9 июня 2017

SphinX

Ну здрасти! Смерть - это субъективно как раз.

Ответить

SphinX

9 июня 2017