Лента Мой малыш
Городские форумы
Автофорумы
Халявный
Домоводство
Проф. и бизнес форумы
Строительные форумы
Технофорумы
Собачий форум
Велофорумы Нижнего Новгорода
Наши дети
Туризм, отдых, экстрим Творческий
Путешествия Спортивные форумы
Нижегородская область Недвижимость
Форумы по интересам
Частные форумы Форумы домов Жилые районы
Отзывы и предложения (техподдержка)
Реклама на NN.RU
+7 (831) 261-37-60
Техподдержка Полная версия

Почти пожар. Возгорание потолочного светильника

Уважаемые профессионалы. Я не знаю что делать.
На фото - демонтированный светильник, который внезапно заискрил. Причем искрил он даже в тот момент, когда я его демонтировал. Выключатель света был выключен!!! Выключатель размыкает фазу, я проверил!
Данная группа освещения подключена к дифавтомату фирмы АВВ 16А/0.03А. При возгорании дафавтомат находился во включеном положении и не сработал. Однако, кнопка Тест на этом дифе работает. Т.е. в щитке вообще ничего не сработало. Хотя все группы потребителей заведены на дифавтоматы.
В квартире используется защитное зануление, вместо заземления.
Я в недоумении! Теоретически, такое наверное может произойти, когда фаза появляется на проводе зеземления, но он ведь жестко соединен с нулевым проводом на распределительном щитке в тамбуре.
И почему дифавтоматы стоят и ничего не чуят, Холмс!!?!?!?!?!?
0
Ответить
По пунктам. У вас неправильно подобран дифавтомат. У вас произошла перегрузка по току, а не утечка тока. Это видно по оголенным проводам. Где в темах на форумах я писал о том, что на свет должны стоять 10 амперники, если не доверяете китайским нонеймовским светильникам 6 А. Про зануление рекомендую изучить эту тему детальнее. Раньше мне было пофигу. Но сейчас. Нет. Зануление в квартиры пришло с заводов, когда стали появляться электрооборудование под заземление, а сети не располагали защитный проводник. Сейчас проводят реконструкции стояков в домах.
0
Ответить
Ваш светильник под 40 ватку. Лампа какая стояла точное название производителя и номинал.

Перегрузка по току вызвана была нагревом цоколя ( может лампу не докрутили) разберитесь цоколь, если там есть повреждения и обострения, то в это причина. Лампы накануне не меняли?

Далее плохой контакт на ПВХ клеммах, если ПВХ клеммы не сгорели , а они горят про 105 . То провод светильника более говеного качества и поплыл при температуре до 100гр. вызванное нагревом тока.

Далее поплыл заземляющий проводник. Если у вас не 5 проводная система, убирайте перемычку n-pe в вашем щите. Заземляющий проводник на светильник должен быть такого же сечения, что и из сети под 16а. А это 2.5 КВ. На картинке я вижу из сети 1,5 КВ. В люстра до 0,75-0,5.

В случае , если есть еще в квартире подобные расключение рекомендовал бы сделать ревизии и пересобрать щит. Диф на свет в 16а в большинстве случаев отрабатывает на КЗ, утечку или работает как выключатель. По перегрузке начинается пожар потом, отрабатывает диф
0
Ответить
Так же нагреву проводов могут способствовать длинные провода в коробке. Так как занижена естественная вентиляция.

Но моё предложение, не выдержал материал люстры. Проверьте напряжения ф-н, н-земля,ф-земля, и промерте токи в щите на вводе, ноль, земля, фаза.
0
Ответить
спасибо большое за то, что нашли время взглянуть на мою ситуацию.
Оголённый провод - это земляной. Т.е. зануленный мимо диф.автомата на квартирный щит.
Если он сгорел, то значит по нему шел ток. Полагаю, чтобы так нагреть провод нужен ток больший, чем 30мА. Почему дифавтомат не сработал? Если только на схеме после выключателя не стоит какой-нибудь трансформатор... но его там нет. Вроде бы...
0
Ответить
Лампы менял где-то год назад. Стояли галогенки и они грелись. Но у меня два одинаковых светильника на этом выключателе. Второй, такой же впорядке. И ничего там не обуглилось.
Сейчас стоят светодиодки OSRAM 220-240V, 5.3W, GU5.3, 50Hz, 42mA.
0
Ответить
Проверил напряжение ф-н, ф-з = 220В. н-з = 0.
При выключеном выключателе всё по нулям.
Мне не даёт покоя тот факт, что когда я демонтировал вчера светильник он искрил, не смотря на то, что выключатель света был выключен!!! Я поэтому и обкусил все подводящие провода, т.к. предполагал, что корпус светильника под напряжением.
0
Ответить
Что за перемычка "n-pe" в моём щитке? это отвод зануления?
0
Ответить
Не путайте ток нагрузки и токи утечки. Это совершенно разные вещи. При занулении диф автомат отрабатывает в 2 случаях. Или прямой контакт человека с R~1000ом или по КЗ на массу. Если у вас и произошло увеличение тока, это не значит, что и появились токи утечки.

Устройство диф автомата подразумевает контур утекания , для этого и используется заземляющий отдельный проводник, чтобы отследить на разность между нулевым и разным проводником. В случае зануление, контура утекания нет , у вас на корпусе стиралки, микроволновки, металич.светильниках, тот же нулевой проводник- поэтому это и называется защитное зануление.

Чтобы диф сработал, нужен человек как контур утекания - прямой контакт, или КЗ или на нулевом или зануленном проводнике.

У вас просто не успел войти в режим диф. По перегрузке большой номинал на срабатывания ~ 18 А, по КЗ не вижу на картинке, чтобы он был. А при 18 А та сопля заземляющая в светильнике как показывает практика работает не долго.
0
Ответить
При занулении нужно следить еще чтобы фаза не поменялась местами с нулем. Если это произойдет, то все корпуса и металлические части будут под напряжением, что может привести к поражению электрическим током.
0
Ответить
Вопрос по выключателю . Он с подсветкой или без. Так для уточнения.
Искрить может если в эту линию включены другие лампы со светодиодами. У них там в патроне драйвера запуска светодиодов стоят, возможно по обратке. Шалят, как правило наводка до 110 вольт.
И такой момент, а был ли точно выключатель в положении ВЫКЛ.

При демонтаже светильников нужно выключать дифавтомат (обестачивать сеть), а не выключатель. Ударило бы током , упали бы с табуретки, перелом рук, ног, позвоночника или шеи гарантирован. Это по опыту. Что же вы себя так не бережете.
0
Ответить
Выключатель обычный - Legrand. Подсветки нет.
Выключатель был выключен. Иначе второй параллельный исправный светильник бы горел. Они рядом. Я бы это заметил.
Прямо мистика какая-то. Впечатление такое, что откуда-то взялась чужая фаза... Может в комутационной коробке, спрятанной над натяжным потолком неисправность? Разные фазы слиплись... или что-то в этом роде?
0
Ответить
Вот тут мне не понятно... Как нет контура утекания? Разве потенциал с рабочих проводников не стремится стечь в защитный проводник, пусть даже и зануленный. Ведь если взять обычную лампочку и запитать одним проводом с рабочей фазы, а другим на защитную шину зануления, то дифавтомат моментально срабатыват. Ведь ток по рабочей фазе будет больше, чем ток по рабочему нулю.
Извиняюсь, что туплю...
0
Ответить
Сколько раз мне говорили про мистику, я много раз был у заказчиков и проводил экзерцисты, но кроме банальной физики,основ электрики и закона Ома дальше не уходило. Вы не особенный.Вы хотите понять и надумать то,чем неявляется по сути дела.
Что бы развеять мистику у электрика по мимо волшебной палочки, должны быть устройства по интересней, например, те кто. могут заменрить токи утечки.

Исходя из опыта, я склонен полагать, что диф в рабочем состоянии,
Разрушене проводки вызвано перегрузкой и неправильно установленным номиналом дифавтомата. Дифавтомат можно проверить в электролаборатории .
0
Ответить
У вас нет заземляющего проводника на контур заземления или в подстанции...зануленный.
По расчету тока утечки простая формула..Может кому будет интересно
www.online-electric.ru/theory/337.php


Есть другие формулы, но они требуют личного знакомства с товарищем Пискуновым и для рядового потребителя не представляют интереса из-за сложности вычислений и не знания диффиринциально-интегрального исчисления.
0
Ответить
Выложите фото щита (особенно в районе нулевой и заземляющей шины) Будет проще давать ответ
0
Ответить
Насчет лампочки вы не берете во внимание, что нулевой проводник не подключен к потребителю. Поэтому диф и срабатывает, он и должен сработать.

Эти также техничная разводка обывателя, показать,что устройство срабатывает.
0
Ответить
Хенаро извини, хотел заплюсовать твой комментарий, но на телефоне вышло наоборот.
0
Ответить
Так же проверяйте все соединения от дифавтомата до светильника .
Убедитесь, что провода не перепутаны по подключению.
И ждем фото щита.
0
Ответить
Фото прикреплено. Качество телефонное.
Искомый диф - второй снизу ряд, крайний справа.
0
Ответить
такой щит лучше перебрать полностью
1
Ответить
Похоже где то в распаячной коробке ноль с землей перепутаны, т,е. ж з скручен с синим , дифу, как и току пофиг на цвета
1
Ответить
Через пару-тройку лет появиться новая параноя по всей стране

0
Ответить
дорогое удовольствие поди
0
Ответить
Не догнал, чё за девайс?
0
Ответить
Вы не можете отвечать в этой теме.
Вы не авторизованы на сайте. Авторизоваться или зарегистрироваться на сайте.