На дворе мороз трескучий...

на двоих

вот это не пойму что такое. Даже не вкурю никак где верх, а где низ

мордовка скорее всего..

спасибо, еще послушаем мнения

не, ...ну, вот зачем душу теребить...а?....теперь и я ХАЧУ, ХАЧУ, ХАЧУ *wall* ....
а вообще, здорово...+1...

на весах не взвешивали?...интересует масса...интересная монетка...

Боюсь, что после сегодняшней двадцатки уже поздно..

вот

Товарисч похоже тракторист )
Молодцы, чо. Даже для летнего копа достойные находки.

там некоторые места весной-летом просто не тронешь. Трава по колено. Жечь не вариант - лес рядом

Это точно :-D
Молодцы! Отличный улов.

первая сторона монетки - ни о чем, а вот вторую пробью чуть позже, она и интересна...
а вообще, сейчас мордовками называют все, что не могут атрибутировать,
мордовки толком никто не систематизировал, поэтому туда порой загоняют даже обыкновенные подделки чешуек царского периода...

о чем и разговор...в некоторых интересных местах бурьян вырос в рост человека, вообще не пролезешь :(

Интересно, а как ты систематизируешь мордовки с ничего не значимыми "каляками-маляками"? Хотя с некоторыми подделками чешуи попроще, есть у меня петровская чешуйка-копейка из меди, вот в этом случае все довольно ясно.

на одном из нумизматических порталов я эту тему поднимал (правда, потом понял, что лучше бы этого не делал *crazy* )...
есть пара публикаций по мордовкам (например Зверева, Нестерова), в том числе с попытками их систематизации...
если интересно, то поищу и сброшу....
существует мнение, что мордовки изготавливались для украшения одежды...
такое мнение "узаконили", потому что нет письменных доказательств использования их в качестве средств платежа...
документов никаких нет: ни утверждающих, ни опровергающих...У большинства этих народов (мордва, чуваши, марийцы) письменность возникла только в 18-м веке...Какие могут быть документы, если в 18 веке только начали класть на бумагу их устно-поэтическое творчество...
В период правления Михаила Федоровича и Алексея Михайловича подделка монет стала бичом государства (почитайте у Мельниковой)...мордовки могли быть просто кустарными подделками, изготовленными в местах, где люди не знали письменности...
При этом, есть мордовки,у которых отсутствуют дырки для пришивания к одежде в качестве украшения...
тогда, что это и зачем изготовлено?...в общем философия
:-D

ovechkin писал(а)
Интересно, а как ты систематизируешь мордовки с ничего не значимыми "каляками-маляками"?

пока систематизировать нечего, в этом году поднял всего три штуки, но все с одного оборотного штемпеля...резчик на штемпеле резал много букв "Х" и "R", вероятно резал не понимая, что режет...просто они ему понравились...ну, примерно как в этом случае с буквой "т" (см. картинку выше)...
:-D

ovechkin писал(а)
есть у меня петровская чешуйка-копейка из меди

покажи...выложи фотки, ни разу не видел Петра в меди... ;-)
кстати, в Москве познакомился с учеными мужами, которые интересуются исключительно подделками чешуи тех времен...

Сегодня вечером постараюсь найти и выложить

Наслаждайтесь. Штемпель хорош, один в один с оригиналом (старый монетный двор 1700 г.) :) Уникальный единичный экземпляр. Разрешаю поделиться с учеными мужами. Самому очень интересно.

Обратка

+1 прикольно... *yahoo*
посмотрел в интернете, действительно медная чешуя Петра (фальшаки) проскакивает иногда...надо будет фотки москвичам сбросить ;-)
у меня медная чешуя только Алексея Михайловича....

скинь ссылочку пжл где проскакивают, интересно..

ovechkin писал(а)
Уникальный единичный экземпляр.

я тоже раньше считал, что фальшаки изначально уникальны...
но когда мужикам привез те, что у меня были, к своему изумлению узнал, что часть фальшаков, изготовленных данными штемпелями, у них уже имеется...т.е. изготавливались они не в единичных экземплярах, а партиями... :-D
не понимаю только, зачем надо было чеканить в меди, следов покрытия (остатков) на поле монеты не вижу...

например, вот
forum.violity.com/viewtopic.php?t=1009077