График отключения горячей воды в ГВ

с 06.07. - 19.07.

Спасибо за поправку! Номер месяца с толку видимо сбил. :-)

самое главное не забыть при ремонте поставить бойлер. Да и вообще, с таким тарифом на ГВС-он жизненно необходим.

а у нас вода разве не в подвале нагревается для ГВС?

имхо-она там подогревается))) а дерут две шкуры: за трафик и за нагрев.

Отключают подогревающую воду, подходящую к дому.

Везде подогревают, а на самом деле воду сложно назвать горячей. По ходу только нас нагревают. И еще не пойму, что с напором творится. Очень слабый. Нельзя сразу отрегулировать температуру воды: только отрегулируешь -обязательно прибавится напор холодной воды. У всех так или только у меня?

У нас так же было. Между счётчиком и фильтром грубой очистки есть регулятор напора воды, можно подкрутить и увеличить, расход станет побольше, зато мучиться больше не придётся.

Вы действительно уверены в это утверждении (многие похоже в это верят безусловно)?
Чтобы нагреть 1 м3 воды с 15 грС до 65 гр С (разница 50 гр С) нужно
4,19 кДж * 1000 кг * 50 гр = 209,5 МДж = 58,2КВт/Ч = 0,05Гкал
ВАЖНО! Это при 100% КПД без учета рассеивания тепла (мгновенно нагрев и сразу вылил)

А теперь к нашим цифрам.
Из своей платежки вижу: на нагрев 3м3 мне выставили 0,319Гкал, т.е. на нагрев 1м3 у нас тратится 0,1Гкал (видимо общий КПД у нас получается всего 50%, а вторая половина тратится на обогрев помещений на полотенцесушителях и т.п.).
А теперь переведем в деньги. На нагрев сейчас я трачу 100 руб/м3, а при использовании электричества 58,2КВт/ч / м3 * 4,51руб / КВт/ч = 261 руб/м3 (не забываем что мы взяли КПД 100%, что очень идеализирует картину, на самом деле лучше взять 50% и увеличить цену еще в два раза)

Для справки 1КВт/ч = 0,0008ГКал, 1КВт/ч (электричество) = 4,51Руб, 1КВт/ч(отопление) = 0,0008ГКал * 977Руб/ГКал = 0,77Руб, может это не очевидная мелочь, но стоимость энергии электричества почти в 3.5 раза выше.

Ну и... Если кому то жизненно необходимо тратить на много больше, чем он тратит сейчас возмущаясь необоснованно на то что имеет, то что скажешь - каждый имеет право на свое личное мнение...

Я уже прошел этот путь с бойлерами, и последний эксперимент в деревне показал, что нужно быть очень аккуратным с этими высказываниями и тем более с выбором способа нагрева. Я выкинул на кухне 15 литровый нагреватель, и поставил проточный, теперь плачу В ДВА раза меньше - что в очередной раз подтверждает КПД накопительного нагревателя близким к 50-60%

_LokkI_ писал(а)
Вы действительно уверены в это утверждении

у нас на нагрев явно не 100 руб., но точнее сказать не могу, соседи может поправят. А бойлер хотя-бы на время отключения гвс пусть будет и на всякий пожарный.

Не помню, в какой теме люди жаловались, что горячая вода не горячая. Обратила внимание, что с окончанием отопительного сезона у нас чуть дли не кипяток идет, хотя зимой горячая вода из крана была слишком прохладной для приема ванной =(

В таком контексте (как временное замещение), согласен - лишним не будет (если есть куда спрятать), а если бы у меня были три фазы, я бы потратился на проточный мощный. А как замена ГВС совсем не вариант.
На нагрев 1м3 у меня в платежке уходит 100руб, а вот если посчитать тариф за ГВС в общем то 156руб/м3. В +56 руб/м3 входит вода и "мощность", из них 40руб (25% тарифа ГВС) - "обслуживание труб", от которого никуда не денешься. При использовании накопительного нагревателя вы замещаете только графу "ГВС энергия (ТЭ на нагрев)", поэтому и сравнивать надо только с ней.

В каждом доме ситуация индивидуальная, у нас в 5 этажке, например, вода всё время очень горячая, хоть зимой, хоть летом и то же самое с отоплением - жара под 30 градусов всю зиму была. А что касается графика отключения - хорошо, что в этом году в жарком июле, а то в том году аж до 26 августа вроде, почти осенью.

маленькая ремарка для расчета. Хоть это и не превалирует над центральным ГВС.

накопительный дает один несомненный плюс, которым можно пользоваться, и который Вы не учли - греть воду только в ночной тариф. Сразу делим на 1,9 затраты. Ну, конечно же, размер бойлера должен быть согласно необходимому потреблению на кол-во проживающих в течении дня. Ну и, понятное дело, не лить воду просто так.

Не то чтобы не учел, даже считать не стал. Что толку 2,35руб / КВт/ч (за электричество) все равно в 3.3 раза дороже (выше я опечатался - при обычном тарифе в 5.8 раз дороже)
А если воду греть и не лить просто так - он все равно будет остывать в течении дня, а к вечеру когда он понадобится, он будет жрать по обычному тарифу. А ночью вы опять будете греть его, отсчитывая купюры... Чтобы меньше тратить на нагрев воды (если есть цель сэкономить), то надо рассчитать оптимальный объем необходимый для семьи, и греть его только перед использованием, и использовать максимально до конца. Не удобно, что надо заранее включать, но при этом КПД будет под 90%.
Единственное применение накопительного нагревателя, это нагрев воды во время отключения ГВС. Ему особых альтернатив нет, если нет 380В, а 8-10КВт проточные нагреватели душ не потянут, хотя 6КВт для кухни пойдет.

А мне кажется, это связано с работой насоса в доме. Сначала (как только включаешь) маленький напор холодной воды, а потом раза в 2-3 прибавляется. С горячей водой такого нет.

Зимой, когда стоимость куба горячей воды выходила чуть ли не 250р., я задумывался над целесообразностью включить бойлер. По опыту, затраты на электроэнергию вырастают на 70-100квт, что в 2 раза дешевле, чем покупать воду у УК.
А если еще учесть что от УК идет еле теплая вода ,выгода на лицо.

Установка водонагревателей, качественно , не дорого, гарантия.

Основная проблема в расчетах, что все считают "тариф", а потом сравнивают с тем сколько бы они потратили если бы грели сами. А ничего что за воду все равно придется заплатить, и за "мощность-трубы" тоже. Сравнивайте одни и те же понятия: "СТОИМОСТЬ НАГРЕВА", и тогда не все так радужно будет.
Увеличение затрат 70-100КВт, а про остальные цифры? Какой объем воды был нагрет, использован? Это увеличение в течение одного месяца? Физику еще никому не удалось обмануть, как все только не пытаются, забывая или подменяя некоторые "мелочи". При 100% КПД 70КВт вам нагреют чуть больше 1м3 холодной воды на 50грС, а эту температуру еще целый месяц надо поддерживать, но и на это закроем глаза. А сколько у вас средний расход в месяц горячей воды? Всего 1м3? Вот переведите средний ежемесячный расход в КВт, и тогда не будет 70-100КВт. А если еще перевести в деньги, тогда расклад будет еще хуже.
У меня из личного опыта 15л нагреватель, который использовался только в выходные зимой в деревне жрал больше 60КВт в месяц (получалось общая больше 110Квт ежемесячно, теперь с проточным при тех же условиях 50-60КВт ежемесячно), правда вода из скважины, у которой температура такая, что руки сводит, в квартире более комфортные условия.

P.S. попытался "вывернуть" цифры. 100КВт = это нагрев чуть больше одного кубометра, даже при "ТАРИФЕ" (а это совершенно неверный расчет) в 250 руб/м3, вы бы потратили 250 при использовании ГВС, а если бы грели по ночам этот куб то потратили бы все равно 250руб, и никак не в два раза дешевле, а с учетом всех нереальных допущений, нагрев воды накопительным нагревателем НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ДЕШЕВЛЕ, тем более в разы.

Я вот вас читаю и не пойму, вы все таки теоретик или на практике хоть раз сталкивались с тем что описываете? Откроете секрет перевода КВт в нагрев воды?
15л. нагреватель это смех для домашнего использования - если только руки помыть и то он все время будут работать на нагрев, для дома необходимо использовать минимум 50л.
P.S. По поводу объема потребленной воды, если вам необходимо рассчитайте сами, все данные для этого у вас есть выше.

во, браво!!! вот это я понимаю, подход к проблеме!!!
Тогда вопрос скока стоит и какой посоветуете, чтоб тропический душ был и мне за это пости не чего небыло, ну или во сколько встанет данный душ?)
только просьба-ответьте здесь-не люблю по личкам сюсюкаться.

1000руб установка бойлера + 500 за доводку труб(если это необходимо) Термекс бойлеры хорошие. А какой Вам нужен обьём, зависит от количества членов семьи.

15л нагреватель у меня висел в деревне для кухни (я написал об это выше), можно было бы и 10 повесить но не было выбора. А для "помыться" там есть баня, с емкостями побольше да и температурой повыше. Так что с нагревателями накопительными и проточными опыт на своей "шкуре" и кошельке.
Секрет в физике (самый верхний пост): теплоемкость воды 4,18КДж/(кг*К), т.е. чтобы нагреть 1кг воды на 1грС нужно 4,18КДж энергии. А энергию можно перевести в любую единицу: Киловатт-час равен количеству энергии, потребляемой (производимой) устройством мощностью один киловатт в течение одного часа, 1 Вт·с = 1 Дж, 1 кВт·ч = 1000 Вт · 3600 с = 3,6 МДж. Отсюда 209.5МДж (нагрев на 50Гр 1м3) = 58,19КВт/ч. То же самое и про каллории.
P.S. По жизни я практик, но знание теории позволяет чаще делать верные шаги в "экспериментах" (физика и математика одни из самых понимаемых предметов еще со школы).
Из ваших цифр у меня получилось, что у вас был расход через нагреватель 1-1.5м3 (при очень грубых допущениях), при этом расход электричества 70-100КВт в течение месяца. Но 1-1.5м3 не так уж и много для семьи.

Используя цифры мои цифры выше, считаем:
100Квт электроэнергии ~ 400 р, т.к. выгода 2 раза расход на горячую воду ~ 800 р., делим на стоимость 1 куба получаем 3-3.5 кубометра примерно, так что с теорией у вас не все гладко, как вы считаете для меня остается догадкой. Берете откуда то дельту нагрева 50 градусов, а может она 40 или 30? По сравнению с холодной водой из общей трубы горячего снабжения это очень комфортная температура. Я вам привел выше пример из моей практики летом именно в том доме о котором идет речь.
Ваши практики получены совсем в других условиях и их нельзя применять везде, та же дельта температуры могла быть градусов 60-70, т.к. водозабор в деревне зимой явно переохлажден, а т.к. непонятно какой бойлер и его теплопотери не известны(может он висит в помещении где холодно или модель самая дешевая, об этом кстати намекает что проточник у вас более экономичен чем накопитель), у вас он вообще может без остановки греть воду, отсюда и расход электроэнергии.