Лента
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления. Общий
Городские форумы
Автофорумы
Халявный
Домоводство
Дачный. Основной.
Дачный. Объявления.
Цветочный форум
Деревенский форум
Форум владельцев кошек
Показать ещё
Проф. и бизнес форумы
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Форум электриков
Мебель
Окна
Форум строительных объявлений
Показать ещё
Технофорумы
Собачий форум
Велофорумы Нижнего Новгорода
Наши дети
Туризм, отдых, экстрим
Творческий
Путешествия
Спортивные форумы
Нижегородская область
Недвижимость
Форумы по интересам
Частные форумы
Форумы домов
Жилые районы
Отзывы и предложения (техподдержка)
"Должная осмотрительность" и подпись в сч-фактуре
Это их коронная фишка, когда очень хочется докопаться идет вход подчерковеческая экспертиза. Сама ломаю голову как сделать, особенно когда доки исчисляются тысячами.
0
КаМариК
28 января 2016
В каком году у Вас была проверка?
У меня проверяли 2006-2008, тоже сняли НДС, тоже сомнительные контрагенты. Через суд все вернули.
Но читаю свежие суды - если была экспертиза, то 95% ИФНС выигрывает.
У меня проверяли 2006-2008, тоже сняли НДС, тоже сомнительные контрагенты. Через суд все вернули.
Но читаю свежие суды - если была экспертиза, то 95% ИФНС выигрывает.
0
А не проще найти хотя бы часть этих директоров и они сами бы подтвердили свои подписи. Это отбило бы все экспертизы. А с чем эксперт сравнивал подпись в с/ф?
0
Не проще... Мы с ними уже не работаем. Часть из этих организаций уже закрылись, перевелись в другие ИФНС. Вот сейчас на момент проверки контрагент соответствует критериям однодневки (массовость, миграция). Когда с ними начинали работать, проверяли все было хорошо. Сейчас и юр.адрес другой, и ИФНС.
Подписи на экспертизу брали с наших копий, сверяли с какими то документами по регистрации фирм.
Вычеты по товарам, материалам, все реально было, ушло в производство, продукция продана, НДС с реализации начислен, уплачен и ИФНС не оспаривается)))
Подписи на экспертизу брали с наших копий, сверяли с какими то документами по регистрации фирм.
Вычеты по товарам, материалам, все реально было, ушло в производство, продукция продана, НДС с реализации начислен, уплачен и ИФНС не оспаривается)))
0
Налог-сервис
28 января 2016
Есть разные решения судов (где проведена экспертиза). Как в пользу н/пл, так и в пользу ИФНС. См. журнал арбитражная налоговая практика.
А так, обращайтесь)
А так, обращайтесь)
0
КаМариК
28 января 2016
Так вопрос то не в том чтобы после проверки по судам и юристам бегать.
Что можно сделать в текущей работе, чтобы себя от этого обезопасить?
Что можно сделать в текущей работе, чтобы себя от этого обезопасить?
0
а они больше ничего и не предъявили, только НДС по контрагентам.
Прибыль, имущество, НДФЛ вообще без замечаний
Прибыль, имущество, НДФЛ вообще без замечаний
0
Налог-сервис
28 января 2016
Грубо говоря должна быть толстая папка на каждого контрагента (копия паспорта дир, свидетельство ИНН , копии их деклараций, распечатки с сайтов). Это если о должной осмотрительности.
В любом случае, Вы же не думаете, что они пустой акт вручат.
В любом случае, Вы же не думаете, что они пустой акт вручат.
0
Они знают слабые места, у строителей прибыль любят копать. А так никак себя не обезопасишь, ведь визуально может быть и похоже, а экспертиза другое покажет.
0
КаМариК
28 января 2016
Налог-сервис писал(а)
копия паспорта дир, свидетельство ИНН
так есть это...
нет у меня в штате эксперта по подписям с лицензией...
0
Что то я сомневаюсь что это единственный аргумент налоговой...Наверняка есть и анализ расчетного счета Вашего поставщика, из которого "видно" что товара реализованного Вам организация не покупала, тех. средств для доставки не арендовала, людей нет и т.д. и т.п., а может быть и сметы проанализировали. В любом случае доказательства рассматриваются в совокупности и наличие отрицательных результатов экспертизы не влечет безусловное признание нарушения. Посмотрите практику... Есть решения и в пользу налогоплательщиков, и их очень много.
0
идите в суд
есть большая вероятность , что суд будет на вашей стороне.
Не смотря на их экспертизу. Вам нужно просто доказать суду , что данная хозяйственная операция имела место быть.
Контрагентов допрашивали? если они готовы подтвердить что сделка была,то их в свидетели.
В общем дело выигрышное, если только .
Обычно,когда делают подчерковедческую экспертизу. Там еще допрос устраивают. Плюс надо проверить правильность порядка проведения подчерковедческой экспертизы.
есть большая вероятность , что суд будет на вашей стороне.
Не смотря на их экспертизу. Вам нужно просто доказать суду , что данная хозяйственная операция имела место быть.
Контрагентов допрашивали? если они готовы подтвердить что сделка была,то их в свидетели.
В общем дело выигрышное, если только .
Обычно,когда делают подчерковедческую экспертизу. Там еще допрос устраивают. Плюс надо проверить правильность порядка проведения подчерковедческой экспертизы.
0
7x7 писал(а)
А не проще найти хотя бы часть этих директоров и они сами бы подтвердили свои подписи. Это отбило бы все экспертизы. А с чем эксперт сравнивал подпись в с/ф? ...
у нас только закончилась выездная. Экспертиза по некоторым счет-фактурам показала, что подписи были поставлены не директором (сумма больше 10 мил), на мой аргумент, что может прийти директор этой фирмы и сказать что подпись его, налоговик очень удивилась и поведала мне что якобы экспертиза приоритетней чем слова самого владельца подписи). Думаю это было сказано с целью того чтобы мы даже не пытались в суд пойти) надеюсь у судов другая точка зрения. Налоговая уже совсем не знает как денег содрать.
0
Так надо было ответить, что её подпись на акте тоже может быть подвержена экспертизе.
Мои знакомые, наслушавшись этого выражения "должная осмотрительность" не пускали к себе налогового инспектора и объяснили ему, что они сделают письменный запрос в налоговую на предмет правомочности действий инспектора, подлинности его документов, предписания, диплома, свидетельства о рождении.
А то ходят тут всякие.
Так недельку оттянули и успели подготовится.
(Видать было чем рисковать, раз так поиздевались над мытарем.)))
Мои знакомые, наслушавшись этого выражения "должная осмотрительность" не пускали к себе налогового инспектора и объяснили ему, что они сделают письменный запрос в налоговую на предмет правомочности действий инспектора, подлинности его документов, предписания, диплома, свидетельства о рождении.
А то ходят тут всякие.
Так недельку оттянули и успели подготовится.
(Видать было чем рисковать, раз так поиздевались над мытарем.)))
0
В любой почерковедческой экспертизе ни один эксперт ещё не подписался, что почерк соответсвует/не соответсвует на 100%. Почерк меняется (сильно или не сильно) у каждого даже утром и вечером, не говоря уже о времени года, настроении или стрессовой ситуации подписывающего и эксперты в курсе этого. Поэтому в случае доказательств обратного у них всегда есть отмазка.
А если выполнять все бредни налоговой, так они совсем на шею сядут.
Не надо никого бояться. Идите в суд.
А если выполнять все бредни налоговой, так они совсем на шею сядут.
Не надо никого бояться. Идите в суд.
0
КаМариК писал(а)
ИФНС провела экспертизу подписей на сч-ф, вывод - подписано не директорами. НДС вычеты по ним снимают.
Вот у меня вопрос: как вы проверяете достоверность подписей?
у меня 20-30 приходных операций в день. Картотеку образцов подписей заводить как в банке?
мда...а "прибыль" нормально? принимают в с/с?
никак,у меня тоже много первички всякой разной, но каждый квартал камеральные проверки по ндс, ТТТ,пока только по сомнительным конт-м убирают, но это отдельная история
кстати, суд сейчас тоже нас (налогоп-в) понимает, но за...сь доказывать, что погрузка действительно была, особенно, если компания уже закрылась или "ушла" в другой регион((-практически безполезно, некоторые районные суды даже не рассматривают дело, так в двух словах...и просто по умолчанию принимают сорону налоговой!, естесно-но арбитражному-еще больше пофигу на нас
так и живем(((
суд не вариант, но пробовать надо!! только сначала внимательнее отнеситесь к юристам
0
