Лента Мой малыш
Городские форумы
Автофорумы
Халявный
Домоводство
Проф. и бизнес форумы
Строительные форумы
Технофорумы
Собачий форум
Велофорумы Нижнего Новгорода
Наши дети
Туризм, отдых, экстрим Творческий
Путешествия Спортивные форумы
Нижегородская область Недвижимость
Форумы по интересам
Частные форумы Форумы домов Жилые районы
Отзывы и предложения (техподдержка)
Реклама на NN.RU
+7 (831) 261-37-60
Техподдержка Полная версия

1001-й байан про каркасник - укосины, обшивка и ураганостойкость.

Имею дом, 1-й этаж бревно + кирпичный пристрой. Весной буду ставить второй этаж, полноразмерный с плоской малоуклонной кровлей. Каркас планирую из бруса 150х150, перемежаемого доской 150х50. Вопросы:

1. Стоит заморачиваться укосинами??? Или наружная обшивка и так придаёт строению достаточную жёсткость (подобно тому, как мебель держится на задней стенке из ДВП)???
2. Наружную обшивку планировал доской дюймовкой, пришитой наискось, под углом, для пущей жёсткости. Не перебор??? Может перестраховываюсь, и ОСБ хватит за глаза??? А с другой стороны - ОСБ - синтетика, хер знает, сколько проживёт... Или нет, на мой век хватит???
3. Внутреннюю обшивку планировал аналогично наружной. Во первых по соображениям жёсткости конструкции, во вторых в смысле экологичности, в третьих - дабы обеспечить более комфортные условия внутри. Ну вроде того, чтоб воздух не был в пароизоляции как в термосе, а была-бы ещё деревянная прослойка (надеюсь, понятно выразился). Стоит оно того???
0
Ответить
Если речь о жесткости, то любой из предложенных вариантов будет иметь жесткую конструкцию.
0
Ответить
karlik Nose писал(а)
Стоит заморачиваться укосинами???

С укосинами заморачиваться стОит. ИМХО. Получится дешевле и прочнее, чем "дюймовка" наискось. Да и вообще, сделанный каркас без обшивки, сам по-себе должен стоять монолитно-прочно.
0
Ответить
Если ОСБ 9 или 12 я бы поставил укосины, если 18 укосины можно не ставить.
При наружной обивке под углом можно не ставить укосины.
На счет ОСБ тоже были сомнения, знакомый лет 5-7 назад из ОСБ пристрой сделал под всеми ветрами и снегами стоит и нормально.
Хотя поставить везде укосины не большие затраты.
0
Ответить
Затраты по дереву конечно не большие, но трудоёмкость возрастает. Через эти укосины проходят вертикальные несущие 150х50, между которых укладывается теплоизолятор, и на которые укладывается верхний мауэрлат, по которому крыша строится. И сопряжение всего этого добра - дополнительный гиморой плотникам, а стало быть удар по моему кошельку. Так что выкинуть укосины из проекта - существенная экономия.
0
Ответить
Чет у вас все намешано, бригаду нормальную найдите пусть они думают, чем вы будете их заставлять касяки лепить.
Сам 150*150 не уважаю, он со временем геометрию меняет(на отделке потом скажется). По вертикальным нагрузкам и 150*50 хватает.
Каркасник, как не крути термос!
150 утеплителя для нашей зоны мало.
0
Ответить
Вот в этом то и проблема, найти НОРМАЛЬНУЮ адекватную бригаду.
0
Ответить
1. укосины съэкономят деньги на ОСБ, если их сделать правильно, там есть пара нюансов, и 8 дюймовых досок явно дешевле чем 100 м2 плиты.
2. масло маслянное, либо укосины, либо осб
3. каркасник это термос, второго не дано, изнутри по каркасу делается пароизоляция от влагонакопления в утеплителе, а все что выработалось в доме должно уйти через вентсистемы

почитайте СП по каркасникам, там найдете ответ на все свои вопросы,
да, и исключите из конструктива брус 150х150 он там ни к чему
1
Ответить
Ну не знаю..... Мой предыдущий опыт говорит о том, что профессионалам доверять нельзя ни в коем случае. Исключение - когда сам ни за что не разберёшься (медицина, серьёзное IT и т.п.). Можно и должно их нанимать, ибо каждый должен делать своё дело, но доверять безрассудно - оборони господи. Они сделают так, как удобно им. Сломался холодильник - в жопу отключить всю электронику, вкорячить регулятор за 250 р. взять 5 000 - и давай, до свидания. Холодильник хоть можно перепочинить, а вот дом перестраивать не хочется.
0
Ответить
Спасибо. Вашь ответ, как всякий хороший ответ наводит на новые вопросы:
- Гм, а если брус выкинуть - из чего стойки, только из доски 50-ки???
- Мауэрлат то хоть из бруса??? Иль тоже из доски, просто проложки почаще класть???
- Ну а верхний мауэрлат, на котором крышу буду строить - он то хоть из бруса???

Заранее ещё раз спасибо.
0
Ответить
- только сухая строганая доска 145х45, шаг стоек под установку плитного утеплителя внатяг, в идеале межстоечное расстояние 580-590 под утеплитель 600х1200
- мауэрлат в каркасе нет такого понятия, есть двойная обвязочная доска поверх каркасной стены из той же доски 145х45, допускается при полном совпадении стропил со стойками каркаса делать одинарную обвязочную доску
-про верхний написал, а нижний мауэрлат - это сильно сказано! ;) если имеете ввиду ростверк под перекрытие, то при наличии бревенчатой стены первого этажа устройство ростверка под перекрытие не является необходимым, но в Вашем случае нужно понимать - из чего выполнено чердачное перекрытие (шаг, сечение, узел сопряжения со стеной) и хотите ли вы его использовать при надстройке 2 этажа

не за что! если не жалко три часа времени и техническая информация читается с трудом, посмотрите три фильма на ю туб по запросу Ларри Хон
0
Ответить
Ну тогда изучайте мат часть,посмотрите Ларри, мотолодку. Включите логику,отбросте ненужное. Затем покупка инструмента,тепловизора(без него забудте ,что такое каркасник) и поиск собратьев по несчастью. При изучении почаще отвлекайтесь,погуляйте, а то мозг взорвется.
0
Ответить
Я вот пытаюсь себе сам домик нарисовать с учетом фильмов Лари и чтения разной литературы. Пока вот что получилось.
Но вот обвязку скорее всего сделаю из бруса.
0
Ответить
Ещё раз огромное спасибо за рекомендацию - весьма познавательно. Похоже на то, если дела пойдут так, как они идут - буду строить сам, с сыновьями. Собирался звать бригаду армянцев, не из-за того, что нахрен безрукий, а потому что был не уверен, что втроём мы сладим с этой махиной. Но если делать всё как этот Ларри - никаких проблем.

Но на мой собакевичевский вкус, как то он недостаточно прочно строит. Понятно, почему у них домики из Канзаса в страну Оз летают :-D
0
Ответить
Ха!!!!! Ещё один поклонник плоской кровли!!!! Теперь нас двое :-)))

Не кажется-ли Вам, что стропила хиловаты??? Сам собираюсь делать два слоя крест-накрест из 150х50. Максимальные пролёт 4 метра. Или то не кровля, а потолок, а кровлю еще не отрисовали???
0
Ответить
Енто перекрытия, стропильной части еще нет.
0
Ответить
Я планирую обвязку из бруса на шпильки 16 посадить закрепить обвязку с фундаментом.
Думаю так надежнее и спокойней мне будет.
0
Ответить
Ну вот, а я ужо обрадовался единомышленнику. Ок, ну вот скажите мне, какой понт в скатной кровле??? Кроме того, что она выглядит "как у всех"??? Только что гимороя при строительстве больше и расход материала. Ну да, ещё есть чердак - домег для диких пчёл и летучих мышей.
0
Ответить
На Фадина Игоря директор ООО Кипарис плюс НН не нарвитесь кидают заказчиков.
Читайте отзывы
0
Ответить
Спасибо. Не нарвусь. Если и подпишу кого-то, то односельчан - армянцев, что живут через пять домов, отец и трое сыновей... Но теперь уж и в сомненьях, нах я своих ростил спрашивается??? Нехай помогают, это им будет типа депозит, вклад в будующий детский сад загородный.
0
Ответить
Понт в меньшей требовательности к герметичности.
Т.е. скатная кровля может быть вообще вся в дырах, а в дому сухо.
А вот плоская должна быть герметичная как МКС.
И как это обеспечить надежно да на горизонте 50 лет желательно? Оно, конечно, ЭПДМ, ПВХ и проч... но как оно реально будет жить... В городе, конечно, много плоских кровель. Ну так они и текут все. Просто не тебе в квартиру, а на тех. этаж или в квартиру верхних этажей (отчего они, кстати, традиционно дешевле).
0
Ответить
На вашем месте я бы обязательно поставил укосины только по углам. Наружку сделал бы дюймовкой наискосок с промежутками для вентзазора под наружную отделку и внутри также. Каркас весь из доски 50х150 мм.
0
Ответить
150 хватает, а 200 с запасом.
Тут один человек утверждает что для нашей области вообще 100 достаточно, даже расчет говорит показать могу), только на практике ничего подобного!
0
Ответить
Я из практики работы по ремонту каркастников и осмотра данных сараев тепловизором.
Одно дело рачсчет, другое совокупность качества материаллов и работ .
0
Ответить
здравствуйте,как и ТС собираюсь через месяцок начат. строить второй этаж,по каркасной технологии. но для меня всегда казалось,что плитный материал-это канон в каркаснике. укосины 100% необходимы,и их я планировал,но думал и осб зашивать и снаружи и внутри. т.е. можно отказаться и просто сделать обрешетку из дюймовки и зашить сайдингом? нужна ли ветрозащитная плёнка,читал,что при малоэтажном строительстве в ней нет необходимости .
0
Ответить
Вы не можете отвечать в этой теме.
Вы не авторизованы на сайте. Авторизоваться или зарегистрироваться на сайте.