Лента Мой малыш
Городские форумы
Автофорумы
Халявный
Домоводство
Проф. и бизнес форумы
Строительные форумы
Технофорумы
Собачий форум
Велофорумы Нижнего Новгорода
Наши дети
Туризм, отдых, экстрим Творческий
Путешествия Спортивные форумы
Нижегородская область Недвижимость
Форумы по интересам
Частные форумы Форумы домов Жилые районы
Отзывы и предложения (техподдержка)
Реклама на NN.RU
+7 (831) 261-37-60
Техподдержка Полная версия

Для любителей платной медицины - исповедь современного врача

Исповедь современного врача. (Орфография сохранена)

Часть 1.
В филиале, в котором я работаю, с продажами всё очень строго. Не выполнил план в первый раз - штраф и минимальный оклад. Не выполнил второй раз - уволен. В любых платных медицинских учреждениях есть план, средний чек по пациенту. Если врач с этим чеком не справляется и не выполняет месячный план, то ему делают выговор, штрафуют, или даже вообще увольняют, если это повторяются несколько раз.

Финансовый план выполнять надо! Каждый медицинский центр рассчитывает эту сумму специально, сколько в среднем за месяц по выручке должно выходить на врача. Для мотивации, чтобы не пистоны вставлять врачам и рассказывать каждый день как важно приносить прибыль филиалу и окупать свои сумасшедшие расходы, делают им минимальный оклад и хорошую процентную ставку с каждого пациента, то есть с тех услуг, которые врач впаривает.

Эта система почти ничем не отливается от какой-нибудь <<Евросети>> или <<Связного>>, где точно такая же технология. У продавцов есть средний оклад и прямая мотивация продавать как можно больше, чтобы заработать процент с продаж, тогда получается интересная зарплата. Медицина превратилась в <<продажу мобильных телефонов>>, где на первом месте не здоровье пациента, а количество впаренных услуг.

Часть 2.
Сегодня у меня был пациент с жалобами на боль внизу живота и в паховой области. Симптомы описал следующие: неудобство при ходьбе, боли в области паха после поднятия тяжестей, чувство тяжести внизу живота. После описания симптомов возникли явные подозрения на паховую грыжу. А после осмотра и пальпации это стало уже совсем очевидно. Когда пациент стоял, у него возникало малозаметное меняющееся в размерах вздутие, исчезающее в лежачем положении.

Это простая ситуация, не требующая дополнительного обследования. Можно было ему спокойно поставить диагноз и отправить к хирургу на плановую операцию. Но в нашей клинике (как и в любой платной) так делать нельзя. Операции по устранению грыж в нашей клинике не проводятся, а отправить его в больницу - это значит потерять клиента и получить выговор/штраф от руководства за невыполнение среднего чека по каждому пациенту.

Поэтому я его начал прогонять по нашей стандартной схеме продаж: общий анализы крови, мочи, кала, УЗИ брюшной полости. Также отправил к урологу в соседний кабинет, у которого он, скорее всего, сдаст анализ на секрет простаты и оплатит саму консультацию. Примерная общая стоимость всех перечисленных услуг 35-40 тыс. рублей.

В этой клинике я работаю уже 6 лет. Вышеописанная ситуация - это обычные рабочие будни. И даже после такого количества времени у меня всё ещё иногда бывают угрызения совести. Они уже слабые и почти не заметные, но всё ещё возникают воспоминания о том, с какими мыслями и надеждами я шёл учиться в мединститут, чтобы помогать людям и лечить их, как завещал Гиппократ. Ни о каком обмане и разводе на средний чек тогда и мыслей не было.

Но как говорит руководитель клиники, в которой я работаю: <<Гиппократ сейчас не актуален, да и умер давно, а моя семья и дети живы и хотят кушать>>.

Часть 3.
"Из-за таких как ты, мразина, моей дочери 10 месяцев демодекоз диагностировали, не забыв попросить денег за анализы в т.ч. и на дисбактериоз, ДИСБАКТЕРИОЗ! визиты к иммунологу, аллергологу, эндокринологу и прочим паразитам. А у ребенка уже рубцы на веках появились. Гореть тебе в аду, тварь".

Это один из первых комментариев, который я получил на предыдущий пост. Комментарий вполне справедливый, я прекрасно понимаю чувства этой женщины, и сочувствую ей. Ситуация, которую она описала, встречается довольно регулярно. По каждому пациенту мне приходит целая стопка анализов и результатов обследований. Все эти анализы я, как правило, направляю сдавать за два приёма, чтобы пациент не шарахался сразу от внушительной стоимости и не заподозрил излишество назначенных обследований.

Во-первых, обычно нет необходимости сдавать такое количество анализов. Но вы уже прекрасно знаете про план, норму и чек по каждому пациенту.

Во-вторых, вы, скорее всего, даже представить не можете, как делаются и как подделываются ваши анализы в лабораториях.

Вариантов бывает несколько:

Клиники, которые экономят на проведении анализов
Анализов вам назначили много, и вы за них заплатили соответствующую сумму, но исследование в лучшем случае проводят только самых основных, или вовсе не проводят. Почему так происходит? Скорее всего, у клиники, в которую вы пришли, плохо идут дела, поэтому они экономят на анализах. Соответственно, получается недостоверная картина вашего обследования, и, как следствие, неадекватное лечение. В результате, здоровье не только не выправляется, а, скорее всего, ухудшится, что спровоцирует появление других болячек. Но это неплохо, потому что ходить в эту клинику вы теперь будете долго и регулярно. Но так делают не во всех клиниках, а только в тех, где продажи идут плохо, и клиника даже не окупается.

Клиники, не упускающие возможности заработать даже на здоровом пациенте
Анализы вам назначают по стандартной схеме, но подделывают их результаты. <<Обнаруживают>> то, чего у вас на самом деле нет. И это, кстати говоря, ещё не самое страшное, потому что здесь обнаруживают всего лишь незначительное <<заболевание>>, которое можно <<вылечить>>, прокапав несколько капельниц и пропив курс лекарств. Разницы пациент, скорее всего, не почувствует, зато потом сдаст анализы повторно, которые покажут, что он <<вылечился>>.

Клиники, которые обнаруживают у пациента тяжёлую или смертельную болезнь
Скорее всего, это клиники с ленивым и тупым руководство с постсоветским мышлением, которые только понаслышке знают про менеджмент, маркетинг и внутренние продажи. Экономят на всём, врачам платят скромную зарплату. Это жадные руководители, у которых есть только одна клиника, потому что до сетевых масштабов они никогда не расширятся из-за своей жадности и тупости. Поэтому, чтобы хоть как-то продержаться на плаву, и при этом зарабатывать на хлеб с икрой, занимаются откровенным жульничеством. Атмосфера в таких клиниках царит удручающая, врачи злые, и это видится невооружённым взглядом.

И последний вариант
Это клиники, которые ничего не подделывают, но благодаря грамотному менеджменту и маркетингу манипулируют пациентом, чтобы он сдал большое количество анализов, доп. анализов и обследований. Диагноз пациенту ставят только после выполненного плана, и далее назначают адекватную схему лечения.

Вот в такой клинике я как раз и работаю. И скажу вам, что этот вариант не самый худший. Более того, на сегодняшний день, даже самый лучший в России. Да, пациент потратит в 3-5-10 раз больше необходимого, но зато точно будет знать достоверную картину своей ситуации.

Пара слов по поводу бесплатной медицины
В комментариях мне много писали, что раз в платных клиниках вот так наживаются на пациентах, следовательно, лучше идти в бесплатную районную поликлинику. А вот скажите, что для вас лучше, вылечиться хоть и за большие деньги, или не вылечиться совсем, потому <<за бесплатно>> на вас всем будет наплевать? На том свете деньги уже не понадобятся.

Часть 4.
Времени сейчас в обрез. Пишу самые запомнившиеся ситуации за прошедшую неделю - позже опишу все более подробно. На днях у нас было внеочередное собрание.

Начальство было крайне недовольно падающими доходами нашего филиала - всех отчитали и пригрозили увольнениями.
Основная претензия: <<Вы на работе только и делаете, что пьете чай, и не обрабатываете как следует пациентов>>
Это при том, что только я один за двадцать рабочих дней в месяц в кассу приношу от 3.5 млн рублей.

Поставили задачу: <<Вгрызаться в любого пациента и если описываемая симптоматика хотя бы отдаленно напоминает сложные заболевания, то запугивать пациентов и назначать местные процедуры и доп.обследования>>

Наш УЗИ специалист, перепугавшись что ее уволят, беременной здоровой девушке наговорила что у нее преждевременное маловодие, плацента вся в кистах, что все
очень плохо, необходимо срочно ставить капельницы и провести полное обследование, иначе она может потерять ребенка.

Фармацевтическая компания, которая продвигает через нас свои <<чудо-препараты>>, выпустила новое средство при заболеваниях ЖКТ. Результат - уже несколько пациентов пожаловались на диарею и кровотечение.

Уролог при заборе материала на ПЦР спровоцировал кровотечение из уретры. Пациент кровью испачкал белый халат врача и с испуга стал суетиться, забрызгав каплями крови пол кабинета. Когда врач приоткрыл дверь и пошел звать уборщицу, пациенты, ожидающие своей очереди, когда узнали, что случилось, встали и ушли. Что-то мне подсказывает, что нашего уролога уволят.

Для тех, кто интересовался, какие зарплаты в нашей клинике и как стимулируются продажи, рассказываю. У нас минимальный оклад - в среднем 10-15 тыс. рублей. Все остальное это проценты. С приема больного врач получает 20%, полгода назад было 15. За направление к другому специалисту 5%, полгода назад было 3%. За направление на сдачу анализов 8%, полгода назад было 5%.

Если вы учитесь в медицинских вузах и хотите получать приличную зарплату, рекомендую учиться на врачей нетерапевтических специальностей. Денег будете получать еще больше. Те, кто умеют считать, уже сами догадались почему. А для тех, кто не понял, в другой раз напишу подробнее.

Часть 5.
Забавный момент, который многие из вас наверняка замечали, но не знают подноготной. Если вы обращали внимание, в Москве во многих медцентрах на ресепшене висят <<почётные доски>> с фотографиями лучших врачей месяца, и я догадываюсь, что по этому поводу думают пациенты. Но на самом деле, это врачи, которые в этом месяце принесли в кассу больше всего денег. Это как работник месяца в мебельном магазине.

Многие болячки, из-за которых пациенты обращаются в клиники, можно вылечить после одной-двух консультаций, опираясь на основные общие анализы. Этого достаточно для определения картины и назначения адекватной схемы лечения. Но так лечить совсем нерентабельно, а если попытаешься, то получишь по шапке от руководства.

Кстати пациента даже не надо запугивать, когда он пришёл со своей проблемой. Достаточно просто усилить его уже имеющиеся страхи всяческими намёками и покачиванием головой. А самые стабильные пациенты - это те, которые в интернете внимательно изучают свои симптомы. Начитаются всяких ужасов и согласны на любые всевозможные обследования.

Пациента невыгодно лечить, выгодно снимать симптомы и оттягивать до последнего. А если пациент успел заработать дисбактериоз от приема бесконечного количества препаратов, то это неплохо. Пациент становится совсем грустный и послушно ходит на прием и готов на все процедуры и доп.обследования.

Наверняка у некоторых из вас были случаи, когда вы длительное время лечились в каком-нибудь медцентре, а улучшение совсем не наступало, а потом в какой-то момент вы теряли терпение или начинались финансовые проблемы и вы бросали это дело. Затем - раз, и здоровье само собой выправлялось. Многие болячки выправляются либо сами по себе, либо достаточно минимального вмешательства.

А еще может для кого-то будет открытием, но большинство препаратов, которые мы (врачи) назначаем, сами не принимаем даже при аналогичных заболеваниях.

Источник: vk.com/club9615***5239

P.S. Тема не сралки ради. Просто для информации.
Из своего опыта обращения в платные клиники скажу, что зачастую именно так всё и происходит.
1
Ответить
Сралки, видимо, не избежать. Так как тема больная. Всё-таки выскажу своё мнение.
Ну, во-первых, планы по больным есть во всех больницах!, даже в государственных, как бы это казалось не смешно и от этого у всех! зависит зарплата.
Во-вторых: моё первое впечатление "свинья везде грязь найдет", уж извините. И не надо мне говорить, что клиника с подобным подходом к клиентам, это единственное на Земле место работы или её там держат на сильно и она там раб. Однако, она там работает, подвергая жизнь людей опасности и рассуждая, что я такая положительная работаю в свинарнике.
Во-вторых: в своей жизни встречала больше хороших врачей, в т.ч. из платных клиник. Поэтому сложился определенный состав "моих" врачей, которым я доверяю и которые не назначают лишнего.
А автора темы очень жалко. Никаких принципов у человека в жизни нет, и видимо, уже не будет.
Мразь - это хорошее определение.
11
Ответить
Это - не единственный врач. Я нашла своего врача в платной клинике. Ни лишних анализов, ни лишних обследований. Либо ей пофиг на планы клиники, либо не все клиники "Садко".
Верю, что мир не без порядочных людей. А он пусть и дальше поднимает продажи.
3
Ответить
Мой опыт не подтверждает описанную ситуацию. Особенно по взрослым, но мне, к счастью, не так часто приходится их посещать. Гинеколог недавно прописала глицинчику попить. Не думаю, что она меня развела :) Когда с мамой (онкология) обратились в Волготрансгаз к неврологу, помочь она ничем не смогла, но и денег даже не взяла за консультацию вообще, хотя время свое честно потратила.

Вот всякие иммуностимуляторы смущают в детских назначениях... но поживем-увидим.

Но, конечно, самому какие-то минимальные знания и представления тоже приходится иметь. Чтоб уж вовсе бараном не быть, да. И не дай Бог что то серьезное.
2
Ответить
развод на деньги пациентов-обычная практика во многих клиниках, так же как и обнаружение несуществующих заболеваний. Так и со мной было-несколько диагнозов, не смертельных, слава богу и лечение витаминками у них же в клинике
2
Ответить
Ох, я все не осилила) НО для меня инфа не нова. Причем я больше склоняюсь, что так оно во многом и есть. Есть знакомые, которые работают и в платных, и в муниципальных. Есть много случаев у знакомых, когда пришли к врачу, а у тебя уже и анализы оказывается взяли тысяч так на 5000, ну и что, что ты и не собирался их сдавать, будь любезен заплатить, взяли же уже. Вобщем, я так скажу: везде должны быть хорошие знакомые или друзья)
0
Ответить
А мы не особо давно со "Здоровенком" столкнулись, обратились сначала на УЗИ с сильной болью живота ребенка, потому что только там была запись в этот же день, потом к гастроэнтерологу , развели там нас на анализы больше чем на 10 тыс., прописали лечение, а результата положительного так и не было.
1
Ответить
По минимуму хожу к врачам.
Не пью лекарства и в семье никому не даю.
Простуды не лечим, в нос-глаза ничего не капаем, успокоительные и обезболивающие не пьём.
По 5 тысяч на лечение ребёнка в месяц не тратим, и, как следствие, на больничных безвылазно не сидим.
2
Ответить
"Здоровенок" это ж детское "Садко", если не ошибаюсь? о них я о таком слышала, конечно.
с прям острой болью в животе может скорую лучше сразу?
0
Ответить
Лучше бы уж просто говорили-постановка диагноза будет стоить столько то денег, пусть даже много-много, но, по крайней мере, человек не будет в панике бегать по др. специалистам, брать отгулы на работе, нервничать, и т.п.
0
Ответить
Вы, правда, существуете?
20
Ответить
Те, к кому о обращанмся мы, не впаривают нам этот перечень, и не стремаются принимать анализы из бесплатных источников с которыми идешь на прием.
Имея родню близкую и друзей из разных областей бесплатной медицины:))))девы, не будьте наивны, в больничках тоже не все просто и по зову души:)))
3
Ответить
Ммм, клево, наверное просто с серьезными ситуациями не сталкивались. Когда 5000 это пшик. Даже в обычной бесплатной медицине, которая, к слову, не всегда может взять все анализы и провести диагностику быстро.
15
Ответить
Читала это уже. Могу сказать даже в "Садко" есть хорошие врачи, которые не разводят. А вот в другой клинике, доктор УЗИ которой я доверяла не один год решила "развести" меня, очень неприятно было. Такой цирк устроили с терапевтом на пару тогда. Написали в заключении черти что, и готовы были меня прям на скорой отправить в стационар, еле отбилась. В Семашко только посмеялись над "диагнозом".
1
Ответить
На середине сдалась и не стала читать дальше.
Не помню чтобы меня в платной клинике направляли на их же анализы. Обычно всё заканчивалось одним визитом/консультацией и выпиской лекарств.
Когда с ребенком ездили к платному Лору, он вобще посоветовал, что если ребенок пойдет на поправку, выписываться идти к своему врачу (чтобы повторно не платить за услугу..)
7
Ответить
Я не беру сложные серьёзные случаи!!!
Естественно там на деньги и обращать внимания не будешь. Надо, значит надо.
Но, читая ММ, я понимаю, что многие ЛЮБЯТ лечиться.
Не может такое количество детей быть серьёзно больны.
Фразы "мы постоянно с больничных не вылазим, по 5-10-15 тыс в месяц тратим на лечение" не означают, к счастью, что у форумчанок серьёзно больные дети.
18
Ответить
Меня убивают мои 16-ти-летние дети на работе.
"У вас нет каплей в нос?"
"У вас нет обезболивающего? Голова болит!"
"А таблетки от давления у вас есть? Сегодня, чувствую, погода плохая"(в разговоре выясняется, что давление своё он никогда не мерил, но мама таблетки дома даёт и сама пьёт, когда погода дождливая).
И таких детей очень-очень много! Привыкли, что их дома кормят таблетками (феронами, обезболивающими и даже успокоительными)
6
Ответить
Да вас нужно в Красную книгу занести ))))
4
Ответить
Вот тоже самое, плюсуюсь к вам. Никогда ничего не навязывали...
0
Ответить
Да,любят у нас прибедняться своей зарплатой. Какой у него итог за месяц получается? Совесть по ночам не мучает потом,что другим тоже надо семью кормить,а не на лекарства всю зарплату отдавать?
Мама только вот рассказывала,по телевизору говорили,что сейчас процент врачам идет просто от выписки лекарств,поставил диагноз ребенку. ОРЗ, выписал помимо симптопатичных лекарств,еще иммуномодулятлры и иже с ними,вот тебе и 1 т.р.,в тетрадочку записал,процент получил.!
0
Ответить
вчера были у лора в Александрии. Подозрение на гайморит. Из "допов" сделали только гистологию носового чего-то там (то бишь, соплей). Еще велено сделать анализы мочи, крови и рентген. В своей поликлинике, дабы не платить лишнего. И лекарства не все врач выписала. Сказала: дорогие, не покупайте лишнего, пока диагноз точно не поставлю.
Так что не все так плохо!

Подруга-врач работает как как в гос. консультации, так и в частных центрах. Говорит, что назначает только то, что считает действительно нужным для постановки диагноза и лечения.
0
Ответить
Повезло, а меня в Садко в беременность пытались развести, причем очень уважаемая здесь врач.
1
Ответить
Вот я такую же позицию имею ,ну похожую. Таблетки пьем только когда действительно нужно. НО вот без каплей в нос я задохнусь, это единственное, что у меня с собой всегда.
0
Ответить
Meysi писал(а)
Поэтому я его начал прогонять по нашей стандартной схеме продаж: общий анализы крови, мочи, кала, УЗИ брюшной полости. Также отправил к урологу в соседний кабинет, у которого он, скорее всего, сдаст анализ на секрет простаты и оплатит саму консультацию. Примерная общая стоимость всех перечисленных услуг 35-40 тыс. рублей.

чего-то как-то многовато, даже для Москвы
1
Ответить
Ну вот мой 1,5 годовалый ребенок переболел ларингитов, на все потратили не больше 1000, успешно вылечились. Или это не серьезный случай? 5000 - это может быть серьезный случай, возможно требующий оперативного вмешательства, угрожающий жизни.... Не знаю.... Никогда не тратила 5000 на лекарства.
0
Ответить