Сурчанка 2015

И еще: много перечитал про маток от Лемишева А. Мне на расширение пасеки потребуется. Может, подскажете, земляки, пчеломучителю, в какую сторону смотреть?

На "желтом" форуме : www.pchelovod.info/index.php?showtopic=49168&pid=1486681&st=150&#
Александр012 (это Лемишев и есть) собирает заказы

И здесь есть www.nn.ru/community/user/pch...2_iz_adygei.html (открывается всё в свернутом виде)

Спасибо, понял.

Маток не продают, матки идут минипакетом. Как говориться матка со 100% приемом:)
Сроки на мини - конец мая начало июня ( зависит от года). Цены будут известны позднее ближе к весне. не думаю что они вруг сильно подорожают, скорее наоборот :)
А про впечатления от сурчанки, было бы интересно услышать. Александр тут появляется, правда чаще читателем.

Дима, мне в личку уже пишут. Спасибо. Я не тот Александр. :)

И Александр012 - тоже не он. Догадывайтесь. Это ж ребус. Тот интеллигентнее этих. :)
Даже больше -"интЕллегентней" :) Во как непросто.

тут он Чиберчинется больше без всяких Интелегентных изысков :))

В прошлом году, помнится, мини по 2000 были?
А по сурчанке: привез 16 мая 4 пакета. Пчела крупная, но тихая :-[ сосед помогал пересаживать пакеты в ульи, так удивился-не видел таких "барбосин" ни разу! Порой замечал крупных иссиня-черных пчел. На всех этапах вели себя по-разному. С учетом погоды в июне (с 12 по 30 каждый день дожди и температура днем 15, ночью 6-9), моего нулевого опыта и настойчивых попыток соседей-пчеловодов "подкорректировать" мои знания по развитию пакетов, почерпнутые с форумов, к 20.06 у всех семей было полно маточников. В итоге отроилась 1 семья 2 раза, но оба раза вернулись в дом, крылья-то у маток были подрезаны.
Позволяли работать без постоянного применения дымаря (кроме как с середины августа).
Мед тащили сначала строго в гнездо, а потом в магазины. Одной семье даже пришлось поменять 4 запечатанные рамки на сушь, так как следов пребывания матки не видел 2 недели. Через 10 дней на всех подставленных рамках плотненький печатный расплод.
Мед из первых магазинов - как янтарь, прозрачный, тягучий, очень ароматный. На сегодняшний день почти не помутнел и без крупки. Все, кого угощал этим медом, ну очень хвалили.Может, это и не заслуга породы, но пишу, что было.
Итог - 110 кг меда с магазинов, одна семейка вальнула 3.5 магазина, себе натаскали на зиму рамок по 7-8 гнездовых, в зиму уходят все 4. Правда одна слабенькая, ну это уже я накосячил. Вот как-то так, первый сезон заканчивается. С сурчанкой.

порядка 30 кг с пакета не плохо для новичка!!!

Спасибо! Пчелам. А один товарищ пророчил "кг 40 со всех". Чего только не было в первый сезон... Самое напряжное-подходить за советом и слышать "А у меня раз было так...", или "У меня такого не было". А как с точки зрения биологии семьи? И опять: "Да принесут они тебе меда!" Да мне понять надо, сохранить и умножить. Ну, и медок, конечно, не лишний будет :-[

PS: Не все рассказал - подсиливал каждую семью рамкой с расплодом на выходе. И моим пчелам, вроде бы надо, и соседа выручал - он не знал, куда пчелу деть.

miktracker писал(а)
и соседа выручал

Он Вам ещё должен будет за это. :))

Ага, только он об этом не знает! Ладно, пусть дед пчеловодит, как хочет. Лучше так, чем один старый, по рассказам, стряхивал на дорогу и топтал. Брррр!!!...

Попробую высказать своё личное мнение по поводу "сурчанки".

Во-первых, почему бы я предпочел зимовалые семьи пакетам по 4000 рублей.
Насколько я понимаю, в Нижегородской области сложилась своя цена на полноценные зимовалые семьи от 4000 до 5500 рублей за штуку. Если еще к середине мая взять плодных маток по цене 1000 рублей, то из одной зимовалой семьи к началу главного взятка можно сделать три полноценных семьи, которые принесут мёда не меньше, чем три 4-х рамочных пакета. Простая арифметика говорит, что 12000 рублей несколько больше, чем 7500. Конечно, есть риски, например, что отводок, сделанный собственными руками не примет плодную матку, но тут уж конечно личный выбор каждого.

Далее, почему я бы не стал брать именно "сурчанок". Насколько я понял из сообщений на "жёлтом", "сурчанки" - это реально могут быть пчёлы с пасек всего Сурского района Ульяновской области, включенных в так называемый "реестр". То есть, если продавцу не хватит своих пчёл на продажу, он поедет к друзьям пчеловодам и сформирует пакеты у них. Так вот, я например, могу гарантировать чистоту по болезням только на своей пасеке, отвечать же за других пчеловодов, пусть и очень хороших знакомых не возьмусь. И кроме того, о какой "породе" в этом случае может идти речь? Это не порода, это дворняжки со всего района. А широко рекламируемое миролюбие "сурчанок" по сообщениям некоторых покупателей проявляется далеко не в каждом купленном пакете.

И наконец, почему бы я не стал брать пакеты именно у Чиберчинки. Известным является факт, что европейский гнилец передается в основном через рамки с расплодом. С расплодными рамками передаются также и другие инфекционные болезни расплода. Продавец "сурчанок" для восстановления своей пасеки после продажи пакетов закупает расплод на других пасеках, сильно рискуя при этом затащить заразу на свою пасеку, а затем растащить её с пакетами по всей стране. Если я могу избежать таких рисков, я их избегаю, не покупая на стороне ни рамок с расплодом, ни даже просто рамок суши. Лечить эту заразу надежно можно только одним методом - керосином.


Этот пост является моим личным мнением и не претендует на истину в последней инстанции.

zura_ge писал(а)
Если я могу избежать таких рисков, я их избегаю,

Опять за старое?С годами кол-во завистников всё больше....тебе раааа дорога к NFOM на ср форум, там даже тема отдельная,могу скинуть его контакты.
Не переживай ты сильно,всё у тебя наладится....как только от поноса уйдёшь,вылечишь гнильца (судя по частоте воспоминаний о болезни,ты достаточно хорошо с ним знаком) + старые чёрные рамки в гнёздах сменишь на новую сушь......
так и покупателей своих найдёшь,продолжай развивать своё направление.
www.pchelovod.info/index.php?showtopic=47024&view=findpost&p=1387639

-- прокат пчелосемей на летние месяцы. Это предложение будет интересно тем, кто хочет себя попробовать в пчеловодстве, но не знает с чего начать. Стоимость проката 3000 рублей.

zura_ge писал(а)
есть риски, например, что отводок, сделанный собственными руками не примет плодную матку, но тут уж конечно личный выбор каждого

Заметь......,где купить,на что потратить деньги-это личный выбор каждого из нас,и на пока этот выбор.....явно не в твою пользу(что впрочем не удивительно) ,честно работать не хотим?!,тогда копайте руду компромата дальше....усерднее товарищь, ищи NFOMа и отца Фёдора (они уже....считай 4 или 5 лет копают, и многому смогут научить молодого бойца)
Фотки в галлерее смени.....не позорь свою пасеку zurage.www.nn.ru/?page=gallery

Для начала я тебе не завидую, завидовать-то нечему.
С гнильцом действительно достаточно хорошо знаком. Особенно не радует, когда люди обращаются летом и не понимают, почему же у них пакет не растет. Я тебе больше скажу, в агробиопроме оксибактоцид стоит на втором месте по продаваемости в России и в вашем сурском районе гнилец тоже есть, найдешь как-нибудь и ты себе его на пасеку, если уже не нашел. Вот тогда и тебе керосин пригодится.
Если ты понос от прополиса отличить не можешь, пинкертон новоявленный, то это, знаешь, исключительно твои проблемы. И про старые чёрные рамки вообще просто твоё личное бла-бла-бла.

Компромат из нас двоих только ты и копаешь, я же высказываю своё личное мнение. опираясь на факты, логику и отзывы других пчеловодов.
Пасеку свою я ничем не позорю, и фотки в галерее, собственно все по делу были выложены.
И еще, обычно, человек, нечестный на руку сам начинает всех подозревать в нечестности. Так может пора успокоиться, перестать всех подряд оскорблять и за собой и своей пасекой последить, что-то не сильно она у тебя похожа на образцово-показательную.
По существу кстати, ты так и не смог ничего сказать о своих великолепных пчелах. Что факты сложнее опровергать, чем брызгать слюной во все стороны и извергать горы помоев на окружающих?

во первых сурчанку покупают люди либо начинающие ( их большинство ), либо те кто ее попробовал и она им понравилась.
Покупая семью у местных продавцов начинающий сразу сталкивается с проблемой отводков, подсадки маток и роением. Вероятность того что новичек спустит все в трубу довольно велика и потратив 4000р семья + 1000 матка (итого 5000). Мы можем получить благодарность от соседей, разлетевшихся пчел, вместо семьи горсть изроившихся пчел и в лучшем случае пару литров меда себе попробовать. У меня пример в колхозе напротив живет. ничего придумывать не нужно.
Риски что отводок не примет плодную матку велик, особенно среди новичков.
Пакет сурчанки дает возможность научиться работе с пчелами, при желании можно сделать отводок, и практически гарантированно дает неплохой урожай меда.
Считаете по большому счету вы правильно, только при расчетах вы не учитываете опыт пчеловода. Пчел покупают в основном новички. Сами скажите, как опытный пчеловод, сколько семей вы купили в прошлом году? спросите у других опытных, у Леонидовны, у Панферова, у вечерочка. Опытные покупают маток , а большинство сами выводят.

Далее, так как я все таки катаюсь за пакетами, то ответственно заявляю, что все пакеты формируются при мне и мной лично на личной пасеке Александра. Никаких готовых пакетов ни разу ни брал. При любом сомнительном случае ( что то не понравилось , сеет слабо, семья слабовата, расплод не плотный) пакет сразу бракуется ( не отбираем рамки и пчел на пакет). Так что относительно гнильцовых заболеваний, на сколько можно судить по внешним признакам, на момент формирования отводков все семьи здоровые и признаков гнильца, аскосфероза и нозематоза не наблюдается.
На счет породности я не буду с вами спорить, скажу лишь что Александр Брагазин (ему то вы доверяете? ) брам пчел сурчанки для иследования на предмет породности. Результаты по Сурчанке можно у него спросить думаю он не откажет и поделится ими. А так же эти данные можно сравнить с результатами пчел купленных на племя в "племенных " питомниках ( так по крайней мере было сказано на собрании когда озвучивали результаты) 40% карника :))
Так что о породности в данных условия можно говорить с большой натяжкой по любой породе. ИМХО.

Почему Чиберчинка. В прошлом году произошел один казус, в пакете по непонятным причинам перестала червить матка. Возможно дорогой что то случилось. Случай был еденичный, но он был. Матку покупателю заменили в кратчайшие сроки, причем не маткой со свитой, а минипакетом. Думаю если он прочитает этот пост, то отзовется и расскажет как все было на самом деле.
С Уважением

zura_ge писал(а)
опираясь на факты, логику и отзывы других пчеловодов.

Вот фактов у тебя не густо, называется - "высосано из пальца" ,демагогия.
Всё что есть....это личные домыслы неуча и очень понятно.... что тобой движет,так же поступали: NFOM,отец Фёдор,городцкой пасечник и.т.д www.pchelovod.info/index.php?showtopic=51207&view=findpost&p=1520047

Людям пчела (в подавляющем большинстве случаев) нравится,не позорь себя раааа.....копая на меня компромат отсеивай пустую "руду".
mansel набирает пчелу на нашей пасеке,это я могу гарантировать

zura_ge писал(а)
По существу кстати, ты так и не смог ничего сказать о своих великолепных пчелах

Читайте тему на опф www.pchelovod.info/index.php?showtopic=51207&st=300&p=1520047&#entry1520047
Не доверяешь ......приезжай на нашу пасеку,копай здесь на точке,......покажу и пасеки друзей ,там где набираем пчелу......,авось тебе и повезёт.....накопаешь то что ищешь.

Дмитрий! А почему Вы в такую даль едите за отводками? Приезжайте к нам в Шатки,у нас в районе тысячи семей и очень опытные пчеловоды.Всё тоже самое.И добрых среднерусских найдём...А любителям я бы посоветовал карпатских,кавказянок..И нет никакой проблемы у любителей при формировании отводков,надо начинать однако! И не обязательно делать отводок,можно и роя отпустить.К тому же любой пчеловод всегда подскажет или поможет.Мне кажется вы как то настороженно относитесь к "местным продавцам"? Почему?

Просят привезти, вот и еду.
Я не сомневаюсь что ваши пчеловоды очень опытные и пчелы у них добрые и красивые. Только Сурчанку я знаю, а ваших нет. Первую сурчанку я брал на условиях "понравится оплатишь ". Скажу честно понравилось. Очень понравилась.
Любителям я бы бакфаста посоветовал :) . А про то что проблем с отводками у них нет проблем это вы грифу скажите или чопу 24 который на летке 3 меченых маток поймал. :) Можно и рой отпустить, только любитель должен быть пенсионером что бы рои ловить или отпуск потратить на ловлю роев. Так что я считаю что рои это скорее промах чем достижение ИМХО .
Что значит насторожено отношусь? я не мешаю местным продавать, я не знаю их пчел и поэтому не ругаю и не хвалю их.
не сочтите на предвзятость но если я знаю сурчанку я могу про нее что то рассказать, где то защитить от необоснованных нападок.

Нет в тебе поэзии и романтики, скучно уже читать про демагогию и неуча. Много в тебе грубости и хамства. Неинтересно.
А "апельсиновым" как бошки отрывал, так и буду отрывать.