Запрещают растения. Для чего?

Мысь писал(а)
рескриптом Онищенко запрещен аир болотный ( www.consultant.ru/online/base/?req=doc%3Bbase%3DLAW%3Bn%3D114109 )

uborshizzza.livejournal.com/1445015.html?thread=41971607#t41971607
Читаю, читаю, а вот: «Дополнения и изменения № 22 к СанПиН 2.3.2.1078-01 «Гигиенические требования безопасности и пищевой ценности пищевых продуктов». Другое сообщение: «СанПиН 2.3.2.2868-11 Дополнение № 23 к санитарно-эпидемиологическим правилам и нормативам СанПиН 2.3.2.1078-01.
Очень хорошо, смотрим.
base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=114195
И где там запрещена петрушка, покажите мне?
Итак, в Дополнении №23, в том числе, говорится о Постановлении главного государственного врача Российской Федерации от 01.10.2008 №56 «Об утверждении СанПиН 2.3.2.2421-08» – дополнение №11 СанПиН 2.3.2.1078-1(зарегистрировано в Министерстве юстиции 27.10.2008 (регистрационный номер 12530), которое касается БАДов: "Биологически активные вещества, компоненты пищи и продукты, являющиеся их источниками, которые могут оказать вредное воздействие на здоровье человека при использовании для изготовления биологических активных добавок к пище". Далее, последнее изменение к этому Постановлению №56:
base.consultant.ru/cons/cgi/...d=134;dst=10000

То, что про семена петрушки: «Растения, содержащие сильнодействующие, наркотические или ядовитые вещества". Там есть еще Аир болотный, Лебеда монетная и др. Почему, кстати, не стали кричать, что Онищенко лебеду запретил?

Теперь, где утверждается, что петрушка наркотик? Что ее нельзя выращивать? Семена петрушки нельзя добавлять в БАДы, потому что БАД - это не лекарство, и его не контролируют так, как лекарство.


А откуда новость пошла? Вот она в агентстве «Росбалт» www.rosbalt.ru/piter/2011/06/02/854918.html
А дальше пошла гулять – «РИа-новости», «Вести», блоги.

Приравнивается что-то к наркотикам только в законе. Это принимает Госдума. В Настоящее время существует перечень наркотических средств.

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F...1%81%D1%82%D0%B

Нет там петрушки. Только еще собираются создать и утвердить список наркосодержащих растений.

Не думаю, что это случайность или ляп. Думаю, спланированная атака. Онищнеко не любят и мечтают убрать многие, это раз. Он человек Путина, а Путина хотят свалить, это два. Торговцы наркотиками рады любому предлогу, чтобы протолкнуть свои идеи о легализации легких наркотиков: скомпрометировать последовательных борцов с наркотиками им очень выгодно. Мол, вот Онищенко против, да он сумасшедший. Только что Онищенко запретил ввоз в РФ овощей из ЕС из-за вспышки кишечной инфекции, Путин его поддержал. А еще и производители и распространители БАДов.
Вот и слились в экстазе ненавистники Онищенко, Путина, любители Запада, торговцы и потребители наркотиков, производители и продавцы БАДов.

Как-же его можно запретить-то?
зы, Скоро нас страна заставит, будем как китайцы воробьёв стрелять ...)

Рад, что это - не ваши лично мысли, а дословная копипаста ( uborshizzza.livejournal.com/1445015.html?thread=41971607#t41971607 , могли бы поставить признаки цитирования: кавычки что-ли..)

Пройдемся по сути явления.

Кảмин писал(а)
То, что про семена петрушки: «Растения, содержащие сильнодействующие, наркотические или ядовитые вещества". Там есть еще Аир болотный, Лебеда монетная и др. Почему, кстати, не стали кричать, что Онищенко лебеду запретил?

Теперь, где утверждается, что петрушка наркотик? Что ее нельзя выращивать? <...>

Вам должно быть наверное известно (как врачу), что свободный оборот "сильнодействующих, наркотических или ядовитых веществ" в нашей стране запрещен.

"Корневища аира" - www.consultant.ru/online/base/?req=doc%3Bbase%3DLAW%3Bn%3D114109 - теперь считаются носителями таких веществ.

Приобрести в аптечной сети коробочку, называемую Аира корневища, как это я делал ранее, получится без рецепта или нет?

Если буду заготавливать данные корневища сам, делать из них отвар - сепарировать данные вещества, то начну ли с точки зрения сакральной власти принимать участие в нелегальном обороте "сильнодействующих, наркотических или ядовитых веществ"?

Мысь писал(а)
Вам должно быть наверное известно (как врачу), что свободный оборот "сильнодействующих, наркотических или ядовитых веществ" в нашей стране запрещен.

Мопед не мой, но я внимательно читал объяву.

uborshizzza писал(а)
Приравнивается что-то к наркотикам только в законе. Это принимает Госдума. В Настоящее время существует перечень наркотических средств.

ru.wikipedia.org/wiki/Перечень_наркотических_средств

Нет там петрушки. Только еще собираются создать и утвердить список наркосодержащих растений.

Не думаю, что это случайность или ляп. Думаю, спланированная атака. Онищнеко не любят и мечтают убрать многие, это раз. Он человек Путина, а Путина хотят свалить, это два. Торговцы наркотиками рады любому предлогу, чтобы протолкнуть свои идеи о легализации легких наркотиков: скомпрометировать последовательных борцов с наркотиками им очень выгодно. Мол, вот Онищенко против, да он сумасшедший. Только что Онищенко запретил ввоз в РФ овощей из ЕС из-за вспышки кишечной инфекции, Путин его поддержал. А еще и производители и распространители БАДов.
Вот и слились в экстазе ненавистники Онищенко, Путина, любители Запада, торговцы и потребители наркотиков, производители и продавцы БАДов.

www.nn.ru/popup.php?c=classF...opic_id=3632672

Я на википедию ссылаться не люблю base.garant.ru/12112176/

Вы указываете "перечень наркотических средств, психотропных веществ и их прекурсоров", при чем тут они? это всего лишь подмножество, не равнозначное даже и в принципе рассматриваемой категории "сильнодействующих, наркотических или ядовитых веществ" куда приписан сабж. Для пояснения разницы смотрите на формулировку статьи 188 УК РФ.

www.ukru.ru/code/08/188/

"Перемещение через таможенную границу Российской Федерации наркотических средств, психотропных веществ, их аналогов, инструментов и оборудования, находящихся под специальным контролем и используемых для производства и изготовления наркотических средств и психотропных веществ, сильнодействующих, ядовитых, отравляющих, взрывчатых, радиоактивных веществ, радиационных источников, ядерных материалов, огнестрельного оружия, взрывных устройств, боеприпасов, оружия массового поражения, средств его доставки, иного вооружения, иной военной техники, а также материалов и оборудования, которые могут быть использованы при создании оружия массового поражения, средств его доставки, иного вооружения, иной военной техники, в отношении которых установлены специальные правила перемещения через таможенную границу Российской Федерации, стратегически важных сырьевых товаров или культурных ценностей, в отношении которых установлены специальные правила перемещения через таможенную границу Российской Федерации, если это деяние совершено помимо или с сокрытием от таможенного контроля либо с обманным использованием документов или средств таможенной идентификации либо сопряжено с недекларированием или недостоверным декларированием, -
наказывается лишением свободы на срок от трех до семи лет со штрафом в размере до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до пяти лет либо без такового <..>"

Теперь конкретно то, что сообщает Онищенко:

www.garant.ru/hotlaw/federal/326018/

" Приложение

Санитарно-эпидемиологические правила и нормативы СанПиН 2.3.2.2868-11
"Гигиенические требования безопасности и пищевой ценности пищевых
продуктов"
Дополнение N 23 к СанПиН 2.3.2.1078-01
(утв. постановлением Главного государственного санитарного врача РФ
от 11 апреля 2011 г. N 30)

1. Внести следующие дополнения в СанПиН 2.3.2.1078-01:
1.1. Пункт 1 "Растения, содержащие сильнодействующие, наркотические или ядовитые вещества" приложения 56 дополнить следующим перечнем
растений (частей растений):

+-----------------------------------------------------------------------+
| N |Русское название растения | Латинское название | Части растений |
|п/п | | растения | |
|----+--------------------------+--------------------+------------------|
|335.|Аир болотный |Acorus calamus L. |Корневище, эфирное|
| | | |масло, листья |
|----+--------------------------+--------------------+------------------|
|336.|Аир злаковый |Acorns gramineus |Корневище, эфирное|
| | |Soland. (= A. |масло, листья
.. "

Вопрос в том, возможно ли заготавливать, подвергать термической обработке, и реализовывать, в том числе через торговые и аптечные сети, части растений, содержащие "сильнодействующие, наркотические или ядовитые вещества" - на тех же основаниях, что и прочие вещества и растения (например крапиву, ромашку).

А вы на аире сидите?)) Сочуйствую... Багульник тоже штырит))) Кстати его не запретили случайно? (у меня пока ссылка не работает... )

Я из аира и "лопуха корней" отвар делаю, типа кондиционера для кожи. Освежает и успокаивает )

Наверно в этом случае его можно заменить жень-шенем, только дороже получится... или каким-нибудь другим активатором регенерации.

Женьшень возбуждающее средство, аир же, расслабляет, чем-то в этом плане на алоэ похож..

Наверно кому как (т.е. индивидуально), про раслабляющее действие аира читаю впервые в этом посте, читал про него как антисептическое и регенерирующее... может облепихой попробовать заменить... наверно можно даже листьями...

>про раслабляющее действие аира читаю впервые в этом посте, читал про него как антисептическое и регенерирующее...

Расслабляет в том смысле, успокаивает периферическую нервную систему, очищает поверхность; компресс из алоэ или аира + корни лопуха примерно заменимы по этому действию. Действие, конечно, зависит от концентрации, подобно тому как чай и чифир делают из одного и того же материала, из аира говорят, делают, и возбуждающее, но я не пробовал. Какой эффект?

Стоит ли в угоду идеям бог знает кого следует отказываться от этого сообразного нашей природе растения. Я лично, не планирую.

"С глубокой древности и до сих пор во многих местах аир болотный считается универсальным домашним средством.

Вот что, например, о свойствах корня аира писал Авиценна:

"Рассасывает вздутие и ветры, разрешает, очищает без жжения, открывает... очищает цвет лица... помогает при спазмах и разрывах мышц; также действует и его отвар в виде обливания и питья...

Аир помогает от зубной боли и хорош при тяжести языка... он утончает роговицы и помогает от бельма, но особенно подходит в обоих случаях выжатый из него сок... Отвар аира хорош при болях в боку и груди... Аир помогает от боли в холодной печени, укрепляет ее и желудок. Он также помогает от затвердения селезенки и даже сильно сморщивает селезенку и очищает желудок... Он помогает от резей и боли в кишках и от грыжи, а отвар его полезен при болях в матке. Он сильно гонит мочу и месячные <..>".

Лекарственным сырьем являются корни аира болотного, в которых содержится до 5% эфирного масла, состоящего из ряда терпенов - пинена, проазулена, каламена, калифена, камфоры и др.
Эфирное масло корней аира - это желтовато-коричневая жидкость с сильным "противным,- как считал Авиценна,- запахом, к которому примешивается легкое благоухание".

Кроме эфирного масла в корнях аира содержатся дубильные вещества, смолы, аскорбиновая кислота, горький гликозидакорин, алкалоид каламин, холин, а также до 25-40% крахмала.

Содержащиеся в корнях аира эфирное масло и гликозид акорин, воздействуя на окончания вкусовых нервов, повышают аппетит, улучшают пищеварение и усиливают выделение соляной кислоты в желудке, что особенно полезно для больных с пониженной секрецией желудочного сока.

В народной медицине препараты корня аира применяют при язвенной болезни желудка и двенадцатиперстной кишки. Горький гликозид корневища аира акорин повышает желчевыделительнуюфункцию печени и тонуса желчного пузыря.

Препараты аира назначают при болезни почек и желтухе, малярии и рахите, при болезни мочевого пузыря и эксудативном диатезе, как мочегонное средство. Отвар корневища обладает болеутоляющим, отхаркивающим и дезинфицирующим действием. Препараты корневища аира болотного применяются для лечения хронических гастритов, при ахилии, поносах различного происхождения, при других нарушениях пищеварения. Аирное масло входит в состав препарата олиметин, применяемого для лечения желчно- и почечнокаменной болезни.

Раньше корень аира применяли при нервных заболеваниях, сопровождающихся судорогами, при хронических заболеваниях спинного мозга с потерей чувствительности, для снижения артериального давления, при сердцебиениях. Сок корня применяли как средство, улучшающее зрение и память."

Господа возомнили себя богами..и только.. Это наказуемо..

Ага. Посморите, когда он "запретил" сальвию и другие курительные смеси.
Потом, на какой год пришелся скандал с курительными смесями.
Когда изомеры канабиола наконец то внесли в Федеральный список.
И чем все закончилось.

Возможно, заметите разницу между вашими теоретическими построениями и практической реализацией этого дела в России.

Кảмин писал(а)
Мопед не мой, но я внимательно читал объяву.

uborshizzza писал(а)
Не думаю, что это случайность или ляп. Думаю, спланированная атака. Онищнеко не любят и мечтают убрать многие, это раз. Он человек Путина, а Путина хотят свалить, это два. Торговцы наркотиками рады любому предлогу, чтобы протолкнуть свои идеи о легализации легких наркотиков: скомпрометировать последовательных борцов с наркотиками им очень выгодно. Мол, вот Онищенко против, да он сумасшедший. Только что Онищенко запретил ввоз в РФ овощей из ЕС из-за вспышки кишечной инфекции, Путин его поддержал. А еще и производители и распространители БАДов.
Вот и слились в экстазе ненавистники Онищенко, Путина, любители Запада, торговцы и потребители наркотиков, производители и продавцы БАДов.

Какие теоретические рассуждения - это простой практический вопрос. Особенно для медика.

Смогут ли, после выхода дополнений к Санитарно-эпидемиологическим правилам и нормативам 2.3.2.2868-11 [ www.garant.ru/hotlaw/federal/326018/ ] все аптечные сети торговать Корневищами аира болотного без рецепта. Реализовывать лекарственное сырье содержащее "сильнодействующие, ядовитые или наркотические вещества", свободно.

..Собственного четкого ответа по данному вопросу сформулировать по неизвестным причинам вы не можете. Ну так сразу бы и сказали.

Дорогой теоретик, выйдите из интернета, позвоните в аптеку.

Не ссорьтесь горячие эстонские парни))

Стоило ли дважды разводить путинг - "слились в экстазе ненавистники Онищенко, Путина, любители Запада, торговцы и потребители наркотиков, производители и продавцы БАДов" -, чтобы в итоге признаться в профессиональной некомпетентности.

Не смогли набрать телефонный номер :( У Вас до сих пор диалап? Или иные интересы мешают оказаться от умозрительности :)

uborshizzza писал(а) .
Вот и слились в экстазе ненавистники Онищенко, Путина, любители Запада, торговцы и потребители наркотиков, производители и продавцы БАДов.

Не видели Вы, как мы ссоримся. Эта беседа просто образец вежливости.

Дело в том, что вопрос к доктору Камину - идеологу отсутствия связи между Санитарно-эпидемиологическим правилам и нормативами, и мед. практикой,- а не к абстрактной аптеке. Вот у вас и спрашиваю, тем более что давеча, вы завалили тему ссылками и цитатами.

Идеология отсутствия связи между Санитарно-эпидемиологическим правилам и нормативами, и мед. практикой абстрактна, потому что существует только в вашем воображении. Ближайшая аптека конкретна. Как и политическая агажированность. Цитата. www.nn.ru/popup.php?c=classF...opic_id=3641707

Вы бы объяснили, какой вывод можно сделать на основании обзвона одной ближайшей аптеки. Очень интересно и право, гораздо полезнее для темы, чем ваше доставляющее цитирование самого себя, цитирующего путинг.

Работники прилавка в типовой ближайшей аптеке не задаются вопросами, что кто постановил. В их возможностях и компетенции выяснить наличие товара на центральном складе; такова практика. Однако во многих нижегородских сетях аира и нет, и не было (не работают с его поставщиком; что говорить, лопух обыкновенный мало где есть). Потому, стоит ли напоминать - отсутствие товара в номенклатуре некоей аптечной сети, куда будет совершен звонок, далеко не критерий отсутствия товара как такового в продаже. Равно как и присутствие его может быть делом временным - до выхода серии более низовых распоряжений (по отрасли) реализующих благоуказанную норму СанПиН.

Списки же А и Б отменили. Между тем, различаются аптеки видами лицензий, вам это тоже должно бы быть известно ( ваша ссылка base.garant.ru/12112176/ далее base.garant.ru/2172557/#1000 ). Есть аптечные сети, не имевшие права продавать средства группы A (и таких большинство); есть иные, втч муниципалы - разные возможности для закупки, разный ассортимент. Одним может оказаться положено, другим не положено.

Что дает выборка из одной аптеки?

Мысь писал(а)
Поясню: "ближайшая аптека" не позволяет сделать никакого однозначного вывода по данному вопросу

Только потому, что вы скрываете свой адрес
maps.yandex.ru/?text=%D0%B0%...75&source=wizbi

"Справочник организаций

Искомая комбинация на карте не встречается."

Красный флаг стоит на "ул. Полевая (Горбатовка)".

- Что это, Бэрримор?