Монолитный фундамент против ФБС

Все нормально будет не боись. Денюжки тож надо считать

:) вот как раз и сижу с "куркулятором"... Проектантам то что, перестраховались с четырехкратным запасом и трава не расти, а нам бабосы кровно заработанные надо за это выложить в трех-четырехкратном размере...

Отлей под блоками подушку - монолитную армированную. А потом смело выкладывай ФБС-ки. Получится надежно и существенно дешевле.

Да, вот сейчас как раз к такому мнению прихожу...
1. Тогда вопрос размеров подушки? Я смотрю на Ваших фото подушка пошире самой ФБС-ки?! И на какую толщину лить? 300 мм? И как лучше тогда арматуру закладывать?
2. Силикатный кирпич в пространствах между ФБС-ками - вроде только керамику допускается закладывать в фундамент?

1. Подушка на 20 см с каждой стороны шире блока ФБС - для увеличения площади опирания на грунт.
2. У меня по проекту толщина была 20 см, я лил 40... на всякий случай ;)
3. Армирование должно быть объемным, 2 слойным. Первый слой - на 5 см выше низа плиты, второй - на 5 см ниже верха плиты. Нижний слой работает на нагрузку сверху, верхний - снизу (пучение грунта). Оба слоя связаны между собой. Арматуру лучше связывать обожженой проволокой (некоторые варят точечной сваркой). Картинку прилагаю.
4. Силикатный кирпич менее влагостойкий, чем керамический. Но если вы собираетесь делать подвал, то фундамент придется гидроизолировать. Лучше всего - наплавляйкой. Так что силикатный кирпич все равно не будет соприкасаться с сырым грунтом. Кроме того, я еще и утеплял подвал экструдированным пенополистиролом - он тоже водонепроницаем. Картинку прилагаю.

приблизительно одинаково должно выйти бетон стоит 2200 м3+работа 1500 м3, а фбс если перевести в цену м3 выходит 4000р , с бу я б не связывался хз какая у них прочность осталась

А что с железобетоном собственно может случиться такого, что ослабит прочность блока? Насколько это опасно?
Б/у продают в 3 раза дешевле нового блока, а это уже существенно

ФБС вроде весьма условно можно назвать железобетоном. Железного там только закладные. А вот плиты перекрытий б/у я бы не стал брать. Железо от бетона может отойти, арматура сгнить. Да и нагрузки не как у блоков.
Б/у блоки бывают разные. Если они тихо мирно лежали в фундаменте в земле, то все нормально. А если 10 лет на улице с водой и заморозками, то полно микротрещин и будет крошиться.
С другой стороны вы делаете достаточно большой дом. Если что-то происходит с фундаментом, то мало Вам не покажется. Поэтому мое мнение блоки, но желательно новые, при условие отсутствия воды.
Внизу отливаете и армируете под блоками как советует Тот. Кто СидитЪ В Пруду. Задумайтесь о возможной заливке полов. Тогда обходитесь без опалубок (только если где с внешней стороны экскаватор криво возьмет). Варите в один слой арматуру, укрепляя в некоторых местах 2 слоем арматуры. Толщину соответственно льете меньше (под блоками у меня 40-45 бетона, на полах 20). Плюс можете нанять бетононасос который обойдется тысяч в 8, но зато плита у Вас получится монолитной и зальете за несколько часов. Плюс потом не будете выкладывать деньги за работу по заливке полов.
Утепление желательно. У меня просто пенопласт. За 3 года в нем изменений не видно (стоит существенно дешевле экструда). С гидрухой сложнее. Если вода рядом есть, то все равно протечет. А если ее нет, то и без гидрухи не будет.
Удачи.

Если блоки новые рассматривать, то как верно отметил =Bob= стоимость будет сравнима с заливкой монолита (хотя у нас бетон в городе подороже из-за доставки с НН или Богородска), а монолит это более прочный фундамент.
Все упирается в цену. В одном случае это 200 тыс, в другом это 500 тыс.

я бы сделал 500мм монолитный армопояс, а дальше блоки. понадежнее будет

да да! вот так... только кирпич силикатный не ложи...

Подумайте ещё-может ну его этот цоколь,а построить на один этаж выше

Все равно фундамент делать на 1.7 метра + есть желание иметь тех этаж (котельная, тренажеры, бильярд или теннис, кинотеатр небольшой обустроенный по уму - жена не любит когда гремит сабвувер, а иначе смотреть не интересно, так обустрою себе внизу комнату и буду наслаждаться звуком и видео) - отсюда и мысли сошлись на подвале

Xoxa1982 писал(а)
Задумайтесь о возможной заливке полов. Тогда обходитесь без опалубок (только если где с внешней стороны экскаватор криво возьмет).

Без опалубки не обойтись, все равно котлован копать надо на метр с каждой стороны шире - чтобы было потом удобнее работать, да и гиброизоляцию/утепление тоже как-то надо делать.
Полы я заливал уже после того, как сделал крышу - потому что иначе у меня в подвале стояло бы озеро из дождевой воды - а так все осадки в грунт уходили.

Подвал - штука нужная, хоть и затратная. Я сделал вместо подвала полноценный цокольный этаж - 2 метра под землей, метр над землей, утепленный, потолки 3 м, с окнами. Сразу завел туда вентканалы и дымоход для камина. Подвал - лучшее помещение для организации бухательно-курительно-развлекательного комплекса - никому не помешаешь... В подвале можно замутить бильярд, кальянную, кинотеатр... даже сауну с бассейном и с проститутками )))

Много аргументов и "за", и "против" подвала... но если сразу его не сделаешь, а потом он понадобится - то уже ни за какие деньги не переделаешь!

Очень грамотно описано! Почти все в точку, что хочется... :)

Димон Пешеход писал(а)
Почти все в точку, что хочется... :)

это наверно про проституток в сауне? ;)

См чуть выше мою же фразу: "жена не любит..." а в данном случае еще и отрежет :)))
Я имел ввиду "организацию бухательно-курительно-развлекательного комплекса"

Димон Пешеход писал(а)
"жена не любит..." а в данном случае еще и отрежет :)))

Да это все решается! У меня, например, в подвал есть отдельный вход с улицы ;)
А чтобы жена не спускалась, можно погромче сабвуфер включить - раз она это не любит )))

Ну, как грится, поживем, построим, а там уж и увидим...
А что скажете по поводу расчета Боба? Если блоки новые, то цена действительно сравнима, но при этом нужен еще и тяжелый кран на несколько дней (кладут то блоки как я понимаю рядами и пока бетон в замках застывает второй ряд не накладывают?
А тут теоретически вырыть прямо в земле траншею, сделать подушку, связать арматуру и разом миксерами все залить?! Вроде как даже проще и прочнее выходит? Потом уже экскаватором выбрать внутрянку аккуратно + вручную доковырять?!

кладут то блоки как я понимаю рядами и пока бетон в замках застывает второй ряд не накладывают?

Это что за технология??? тогда и кирпичи надо тоже по одному ряду в сутки выкладывать? )))
Не, фигня! мне весь фундамент 10,5Х11,5 из блоков за одну рабочую смену крана выложили. И на следующий день уже кладку стен начали. Тут главное правильно кран поставить, чтобы его минимально переставлять вокруг котлована, и чтобы места было достаточно.
Что касается монолита - то, по-моему, без опалубки не обойтись никак. Представьте, как вы сможете вырыть траншею глубиной 1,8 метра и шириной 40-60 см? с ровными краями, без расширения (а иначе расход бетона увеличится). А опалубка - это либо аренда, либо гора пиломатериала. Кроме того, не забудьте про расходы на арматуру!
Короче, монолит - это только если нельзя подогнать кран, или если требуется аццкий запас прочности.

участок-то где???
уклон есть?
глину с суглинком не путаешь???

плюсуюсь
без опалубки лить монолит чревато перерасходом бетона и кривыми стенами
кроме этого они в процессе рытья и заливки могут осыпаться
но главное-даже под монолит нужна армированная подошва по ширине более на 20-40 см толщины стены
а такую траншею вырыть т-образнуюнаоборот весьма затруднительно
про блоки-с б\у я б тож не связался
скупой платит всю жизнь

понадежнее чего-монолита?